نفساني

نفساني (https://www.nafsany.cc/vb/index.php)
-   الملتقى العام (https://www.nafsany.cc/vb/forumdisplay.php?f=26)
-   -   مقاطع اباحية بتلفون امام مسجد - الشيخ عايش القرعان - منقول (https://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=55607)

الشيخ عايش 02-03-2010 01:03 PM

مقاطع اباحية بتلفون امام مسجد - الشيخ عايش القرعان - منقول
 
منقول
mobile_x فرولة - كشف أحد مراكز هيئات جدة عن تورط إمام وخطيب سعودي بأحد الجوامع شرق جدة في قضايا سحر وشعوذة عقب تستره على ساحر في سكن المسجد، واحتواء ذاكرة هاتفه النقال على 52 مقطعا جنسيا.
ونقلت صحيفة الوطن السعودية عن مصادر مطلعة بهيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر وشرطة جدة أن قصة الكشف عن تورط خطيب الجامع الذي يعمل معلما للتربية الإسلامية بإحدى مدارس جدة الابتدائية جاءت بالصدفة أثناء تنفيذ الهيئة لخطة محكمة ألقت خلالها القبض على ساحر "سوداني" كان ينوي استلام مبلغ مالي من مواطن مقابل عمل سحر كان قد أبلغ الهيئة عنه.
وكشفت المصادر عن أن الساحر "السوداني" تلقى اتصالا أثناء التحفظ عليه بمقر مركز الهيئة من قبل مواطن يطلب مساعدته في سحر امرأة متزوجة، وقام بطمأنة الساحر بأن لديه ساحرا آخر من جنسية عربية على كفالته، وأنه يساعده في القراءة على الناس بالمسجد، وأنه يرغب في تطليق امرأة من زوجها، وجعلها تتعلق به، وقام بإعطاء الساحر السوداني اسمه، واسم أمه، واسم المرأة المراد سحرها، واسم أمها وزوجها، وتم الاتفاق بينهما على إعداد السحر، وتحديد المال، واللقاء بأحد شوارع جدة،
وأن جميع تفاصيل هذه القضية تم تسجيلها حرفيا لمواجهته بها قضائيا.وأوضحت المصادر أن محضر القبض الذي أدانت فيه هيئة جدة هذا الخطيب تضمن مسايرة الساحر السوداني، ونقله إلى مكان لقاء الخطيب الذي تم تحديده على مسمع من رجال الهيئة، برفقة عسكري واثنين من الأعضاء، وتم القبض عليه،
وحاول مقاومة الهيئة إلا أنه رضخ أخيرا للأمر الواقع، ورصدت بحوزته تأشيرة فيزا جديدة لساحره المسافر، وذاكرة هاتف نقال تحوي 52 مقطعا جنسيا إضافة إلى صورته.وأكد مسؤول بالهيئة أن الشخص الذي تم القبض عليه يعمل إماما وخطيبا لجامع كبير بأحد أحياء شرق جدة، ويمارس أعمال الرقية الشرعية بنفس المسجد، ويساعده في هذه المهنة عامل من جنسية عربية على كفالة والدته، يسكن بسكن المسجد، وأن الهيئة تلقت في فترة سابقة عدة بلاغات من مواطنين يتهمون هذا العامل بأعمال سحر وشعوذة داخل سكن المسجد، وأن جميع المضبوطات تمت إحالتها مع المتهمين إلى أحد مراكز الشرطة التي يقع في نطاق عملها كل من مركز الهيئة والجامع الذي يؤم المصلين به المتهم السعودي.
من جانبه، قال الناطق الإعلامي بشرطة جدة إن مركز شرطة الجامعة تلقى هذه القضية، وأجرى بها التحقيقات اللازمة، وأطلق المتهم الذي ذكرت الهيئة أنه إمام وخطيب أحد المساجد بكفالة حضورية لحين انتهاء التحقيقات اللازمة، وإن كامل ملف القضية أحيل إلى هيئة التحقيق والادعاء العام الجهة المختصة باستكمال التحقيقات تمهيدا لإحالة القضية إلى المحكمة، وإصدار الحكم اللازم بها.

باحث عن نفسي 02-03-2010 03:34 PM

إمام المسجد ليس ملاك..
هو بشر.. فليس غريب أن يخطيء..

لهذا لابد أن يكون الجميع تحت رقابة الأنظمة والقوانين..
وأن لا تشفع لأحد هيئته الخارجية أو سمعته وخلاف ذلك..

أم عبدالله 02-03-2010 11:09 PM

ايها الكريم مثل هذه القصص الاعلاميه مثل الاسرائيليات لاتصدق ولاتكذب ,,,


ودائما المبالغه والتضخيم عنصرا اساسيا فيها ,,,

الشيخ عايش 03-03-2010 02:15 AM

الشيخ عايش القرعان المنظم الدولي للعلاج بالرقية الشرعية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم عبدالله (المشاركة 468074)
ايها الكريم مثل هذه القصص الاعلاميه مثل الاسرائيليات لاتصدق ولاتكذب ,,,
ودائما المبالغه والتضخيم عنصرا اساسيا فيها ,,,


الشيخ عايش القرعان
أختي هذه ليست اسرائيليات - هذا خبر صحيح منقول
كل عمل نفشل به نقول اسرائيل

الخبر نقل للعبرة وكما أخي "الباحث عن نفسه" كلنا بشر وامام المسجد ليس منزه عن الخطأ.

أم عبدالله 03-03-2010 02:36 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيخ عايش (المشاركة 468126)
الشيخ عايش القرعان
أختي هذه ليست اسرائيليات - هذا خبر صحيح منقول
كل عمل نفشل به نقول اسرائيل
الخبر نقل للعبرة وكما أخي "الباحث عن نفسه" كلنا بشر وامام المسجد ليس منزه عن الخطأ.




هل وقفت على هذه القصه بنفسك ؟؟

يا اخي رأينا العجب في سرد القصص وتناقلها ,,

لا نقول ان هناك فئه منزهه ولكن تسليط الضوء على فئه والمبالغه في سرد وتحريف القصص بات منتشرا بكثره ؟؟!!!

وثلاثه ممن تسعر بهم النار مجاهد وقارئ القران ومنفق ,,,هذه ثابته وان هناك من يستتر غلف غطاء جذاب ليبث سمومه فهذا ان فر من العقاب في الدنيا لن يفر من الحكم العدل ,,,

الخلاصه ان القصص مالم تكن من شخص موثوق لانأخذ بها لاننا في اخر الزمان الذي يحدث احدهم بالكذبه فتبلغ الافاق والله المستعان ,,,

الشيخ عايش 03-03-2010 02:52 AM

الشيخ عايش القرعان معالج بالقرآن الكريم والرقية الشرعية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم عبدالله (المشاركة 468141)

هل وقفت على هذه القصه بنفسك ؟؟
يا اخي رأينا العجب في سرد القصص وتناقلها ,,
لا نقول ان هناك فئه منزهه ولكن تسليط الضوء على فئه والمبالغه في سرد وتحريف القصص بات منتشرا بكثره ؟؟!!!
وثلاثه ممن تسعر بهم النار مجاهد وقارئ القران ومنفق ,,,هذه ثابته وان هناك من يستتر غلف غطاء جذاب ليبث سمومه فهذا ان فر من العقاب في الدنيا لن يفر من الحكم العدل ,,,
الخلاصه ان القصص مالم تكن من شخص موثوق لانأخذ بها لاننا في اخر الزمان الذي يحدث احدهم بالكذبه فتبلغ الافاق والله المستعان ,,,


الشيخ عايش القرعان
اختي ام عبدالله
لا أعتقد ان ردودك مبررة هنا
هل تريديني ان اذهب لأرى حتى انقل الخبر هداك الله - الخبر منشور في الإعلام والخبر صحيح --- ونحن لسنا هنا لنبث الاشاعات هداك الله فارجو ان تلتزمي بادب الحوار

أم عبدالله 03-03-2010 03:03 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيخ عايش (المشاركة 468148)
الشيخ عايش القرعان
اختي ام عبدالله
لا أعتقد ان ردودك مبررة هنا
هل تريديني ان اذهب لأرى حتى انقل الخبر هداك الله - الخبر منشور في الإعلام والخبر صحيح --- ونحن لسنا هنا لنبث الاشاعات هداك الله فارجو ان تلتزمي بادب الحوار

يا اخي خبر لا تعلم عن صدق قائله من غير ذالك ,,

انا من سكان جده وماسمعنا بهذا الخبر وليس شرطا لصحته من عدمها ان نسمع او لم نسمع ,,

ثم لم اقل انكم تنقلون كذبا انا كتبت تنبيها في مسألة ماينقل عبر وسائل الاعلام المختلفه وانه يخالطها المبالغات والتدليس الشيء الكثير ووقفنا على بعض القصص ورأينا سياق الاعلام امبالغ والتدليس فيها فهل نكون بذالك ابتعدنا عن اداب الحوار ؟؟!!!

من يعرفنا هنا بعلم جيدا اخلاقنا في الحوار وادابه ,,,

noooor 03-03-2010 09:49 AM

.
101ـ سئل فضيلة الشيخ العلامة محمد بن صالح العثيمين ـ رحمه الله ـ: ما قولكم فيمن يتخذ من أخطأ العلماء طريقًا للقدح فيهم
ورميهم بالبهتان؟ وما النصيحة التي توجهها لطلبة العلم في ذلك؟


فأجاب فضيلته بقوله : " العلماء ـ بلا شك ـ يخطئون ويصيبون وليس أحد منهم معصومًا، ولا ينبغي لنا بل ولا يجوز أن نتخذ خطئهم سلمًا للقدح فيهم، فإن هذه طبيعة البشر كلهم أن يخطئوا إذا لم يوفقوا للصواب، ولكن علينا إذا سمعنا عن عالم أو عن داعية من الدعاة أو عن إمام من أئمة المساجد إذا سمعنا خطأ أن نتصل به، حتى يتبين لنا؛ لأنه قد يحصل في ذلك خطأ في النقل عنه، أو خطأ في الفهم لما يقول، أو سوء قصد في تشويه سمعة الذي نقل عنه هذا الشيء، وعلى كل حال فمن سمع منكم عن عالم أو عن داعية أو عن إمام مسجد أو أي إنسان له ولاية، من سمع منه ما لا ينبغي أن يكون، فعليه أن يتصل به وأن يسأله : هل وقع ذلك منه أم لم يقع، ثم إذا كان قد وقع فليبين له ما يرى أنه خطأ، فإما أن يكون قد أخطأ فيرجع عن خطئه، وإما أن يكون هو المصيب، فيبين وجه قوله حتى تزول الفوضى التي قد نراها أحيانًا ولا سيما بين الشباب.


وإن الواجب على الشباب وعلى غيرهم إذا سمعوا مثل ذلك أن يكفوا ألسنتهم وأن يسعوا بالنصح، والاتصال بمن نُقل عنه ما نُقل حتى يتبين الأمر، أما الكلام في المجالس ولا سيما في مجالس العامة أن يقال ما تقول في فلان؟ ما تقول في فلان الآخر الذي يتكلم ضد الآخرين؟ فهذا أمر لا ينبغي بثه إطلاقًا؛ لأنه يثير الفتنة والفوضى فيجب حفظ اللسان،


قال النبي صلى الله عليه وسلم لمعاذ بن جبل -رضي الله عنه -:
« ألا أخبرك بملاك ذلك كله؟ قلت : بلى يا رسول الله، فأخذ بلسان نفسه، وقال: كف عليك هذا.
قلت : يا رسول الله وإنا لمؤاخذون بما نتكلم به . قال : ثكلتك أمك يا معاذ، وهل يكب الناس في النار على وجهوهم أو قال على مناخرهم إلا حصائد ألسنتهم ».





قد يقول البعض يصعب التأكد أو الخبر منشور في الصحف ,, فمادام كذلك فليمسك عن نشر هذا الخبر فليس كل مايقرأ ينقل ولن يأثم بترك نقله ,, فلا ينقل مايكون حجة عليه ,,

باحث عن نفسي 03-03-2010 01:13 PM

{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّ كَثِيرًا مِنَ الْأَحْبَارِ وَالرُّهْبَانِ لَيَأْكُلُونَ أَمْوَالَ النَّاسِ بِالْبَاطِلِ وَيَصُدُّونَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ وَالَّذِينَ يَكْنِزُونَ الذَّهَبَ وَالْفِضَّةَ وَلَا يُنْفِقُونَهَا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَبَشِّرْهُمْ بِعَذَابٍ أليم } التوبة 34.

قال إبن كثير رحمه الله في تفسير هذه الآية:((الْأَحْبَار مِنْ الْيَهُود وَالرُّهْبَان مِنْ النَّصَارَى وَالْمَقْصُود التَّحْذِير مِنْ عُلَمَاء السُّوء وَعُبَّاد الضَّلَال كَمَا قَالَ سُفْيَان بْن عُيَيْنَة : مَنْ فَسَدَ مِنْ عُلَمَائِنَا كَانَ فِيهِ شَبَه مِنْ الْيَهُود وَمَنْ فَسَدَ مِنْ عُبَّادنَا كَانَ فِيهِ شَبَه مِنْ النَّصَارَى وَفِي الْحَدِيث الصَّحِيح " لَتَرْكَبُنَّ سُنَن مَنْ كَانَ قَبْلكُمْ حَذْو الْقُذَّة بِالْقُذَّةِ " قَالُوا الْيَهُود وَالنَّصَارَى ؟ قَالَ فَمَنْ ؟ وَفِي رِوَايَة فَارِس وَالرُّوم قَالَ " فَمَنْ النَّاس إِلَّا هَؤُلَاءِ ؟ " وَالْحَاصِل التَّحْذِير مِنْ التَّشَبُّه بِهِمْ فِي أَقْوَالهمْ وَأَحْوَالهمْ وَلِهَذَا قَالَ تَعَالَى " لَيَأْكُلُونَ أَمْوَال النَّاس بِالْبَاطِلِ وَيَصُدُّونَ عَنْ سَبِيل اللَّه " وَذَلِكَ أَنَّهُمْ يَأْكُلُونَ الدُّنْيَا بِالدِّينِ وَمَنَاصِبهمْ وَرِيَاسَتهمْ فِي النَّاس يَأْكُلُونَ أَمْوَالهمْ بِذَلِكَ))..


إذن فالتحذير ليس جديد بل منذ أكثر من 1400 سنة ومن أحكم الحاكمين سبحانه وتعالى..
والخبر الذي نقله "الشيخ عايش" لم يحمل أسم شخص بعينة حتى يكون التثبت المطلوب عن الأمر أقرب للمعاينة..
لذا كان مقبولاً جداً أن ينقل عن وسيلة إعلامية يراها ثقة من وجهة نظرة..
وما حمله موضوعه من فائدة جزاه الله عنا خيراً..
لا يختلف عن الفائدة التي حملتها لنا الآية الكريمة أعلاه..
فالله عندما يروي لنا القصص فهو سبحانه وتعالى يعظنا ويحذرنا..
والمسلم ينبغي أن لا يكون راهباً يقدس القسيس ولا حبراً مُقدَّساً يستغل دينه لدنياه..
ولعل قول الله هذا يا أخوتي يرفع العالم وأقصد العالم الحقيقي ويعطيه مكانته فهو سبحانه وتعالى ينزه عنه هذه الأمور التي جاء بها الأحبار والرهبان..
ولا يجب أن ينزعج من هذا من كان عالماً حقيقياً لا يهدف من علمه لكنز الأموال بالباطل أو الصد عن سبيل الله..


أرانا الله الحق حقاً ورزقنا اتباعه..
وأرانا سبحانه الباطل باطلاً ورزقنا اجتنابه..

الشيخ عايش 03-03-2010 07:19 PM

الشيخ عايش القرعان - حرية الرأي ونقل الخبر الموثوق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة noooor (المشاركة 468285)
.
101ـ سئل فضيلة الشيخ العلامة محمد بن صالح العثيمين ـ رحمه الله ـ: ما قولكم فيمن يتخذ من أخطأ العلماء طريقًا للقدح فيهم
ورميهم بالبهتان؟ وما النصيحة التي توجهها لطلبة العلم في ذلك؟
فأجاب فضيلته بقوله : " العلماء ـ بلا شك ـ يخطئون ويصيبون وليس أحد منهم معصومًا، ولا ينبغي لنا بل ولا يجوز أن نتخذ خطئهم سلمًا للقدح فيهم، فإن هذه طبيعة البشر كلهم أن يخطئوا إذا لم يوفقوا للصواب، ولكن علينا إذا سمعنا عن عالم أو عن داعية من الدعاة أو عن إمام من أئمة المساجد إذا سمعنا خطأ أن نتصل به، حتى يتبين لنا؛ لأنه قد يحصل في ذلك خطأ في النقل عنه، أو خطأ في الفهم لما يقول، أو سوء قصد في تشويه سمعة الذي نقل عنه هذا الشيء، وعلى كل حال فمن سمع منكم عن عالم أو عن داعية أو عن إمام مسجد أو أي إنسان له ولاية، من سمع منه ما لا ينبغي أن يكون، فعليه أن يتصل به وأن يسأله : هل وقع ذلك منه أم لم يقع، ثم إذا كان قد وقع فليبين له ما يرى أنه خطأ، فإما أن يكون قد أخطأ فيرجع عن خطئه، وإما أن يكون هو المصيب، فيبين وجه قوله حتى تزول الفوضى التي قد نراها أحيانًا ولا سيما بين الشباب.
وإن الواجب على الشباب وعلى غيرهم إذا سمعوا مثل ذلك أن يكفوا ألسنتهم وأن يسعوا بالنصح، والاتصال بمن نُقل عنه ما نُقل حتى يتبين الأمر، أما الكلام في المجالس ولا سيما في مجالس العامة أن يقال ما تقول في فلان؟ ما تقول في فلان الآخر الذي يتكلم ضد الآخرين؟ فهذا أمر لا ينبغي بثه إطلاقًا؛ لأنه يثير الفتنة والفوضى فيجب حفظ اللسان،
قال النبي صلى الله عليه وسلم لمعاذ بن جبل -رضي الله عنه -:
« ألا أخبرك بملاك ذلك كله؟ قلت : بلى يا رسول الله، فأخذ بلسان نفسه، وقال: كف عليك هذا.
قلت : يا رسول الله وإنا لمؤاخذون بما نتكلم به . قال : ثكلتك أمك يا معاذ، وهل يكب الناس في النار على وجهوهم أو قال على مناخرهم إلا حصائد ألسنتهم ».

قد يقول البعض يصعب التأكد أو الخبر منشور في الصحف ,, فمادام كذلك فليمسك عن نشر هذا الخبر فليس كل مايقرأ ينقل ولن يأثم بترك نقله ,, فلا ينقل مايكون حجة عليه ,,


الشيخ عايش القرعان
ما نقلته ليس قدحا ولا ذما بعالم ولا بدين ولا بامام مسجد
الموضوع مرتبط فيما نحن عليه من حوار - يتعلق بالسحر والاشعوذة
لذلك تم نقل الخبر ليعلم الجميع ان الله ليس بغافل عما يعمل الظالمون من وراء الستار

وكل شخص له وجهة نظره هو حر فيها
وما يتعلق بتبيان اخطاء تخالف النصوص الشرعية الصريحة يقوم بها بعض الرقاة بغض النظر عن صفاتهم يتم طرحه .

الشيخ عايش 03-03-2010 07:21 PM

الشيخ عايش القرعان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث عن نفسي (المشاركة 468319)
{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّ كَثِيرًا مِنَ الْأَحْبَارِ وَالرُّهْبَانِ لَيَأْكُلُونَ أَمْوَالَ النَّاسِ بِالْبَاطِلِ وَيَصُدُّونَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ وَالَّذِينَ يَكْنِزُونَ الذَّهَبَ وَالْفِضَّةَ وَلَا يُنْفِقُونَهَا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَبَشِّرْهُمْ بِعَذَابٍ أليم } التوبة 34.
قال إبن كثير رحمه الله في تفسير هذه الآية:((الْأَحْبَار مِنْ الْيَهُود وَالرُّهْبَان مِنْ النَّصَارَى وَالْمَقْصُود التَّحْذِير مِنْ عُلَمَاء السُّوء وَعُبَّاد الضَّلَال كَمَا قَالَ سُفْيَان بْن عُيَيْنَة : مَنْ فَسَدَ مِنْ عُلَمَائِنَا كَانَ فِيهِ شَبَه مِنْ الْيَهُود وَمَنْ فَسَدَ مِنْ عُبَّادنَا كَانَ فِيهِ شَبَه مِنْ النَّصَارَى وَفِي الْحَدِيث الصَّحِيح " لَتَرْكَبُنَّ سُنَن مَنْ كَانَ قَبْلكُمْ حَذْو الْقُذَّة بِالْقُذَّةِ " قَالُوا الْيَهُود وَالنَّصَارَى ؟ قَالَ فَمَنْ ؟ وَفِي رِوَايَة فَارِس وَالرُّوم قَالَ " فَمَنْ النَّاس إِلَّا هَؤُلَاءِ ؟ " وَالْحَاصِل التَّحْذِير مِنْ التَّشَبُّه بِهِمْ فِي أَقْوَالهمْ وَأَحْوَالهمْ وَلِهَذَا قَالَ تَعَالَى " لَيَأْكُلُونَ أَمْوَال النَّاس بِالْبَاطِلِ وَيَصُدُّونَ عَنْ سَبِيل اللَّه " وَذَلِكَ أَنَّهُمْ يَأْكُلُونَ الدُّنْيَا بِالدِّينِ وَمَنَاصِبهمْ وَرِيَاسَتهمْ فِي النَّاس يَأْكُلُونَ أَمْوَالهمْ بِذَلِكَ))..
إذن فالتحذير ليس جديد بل منذ أكثر من 1400 سنة ومن أحكم الحاكمين سبحانه وتعالى..
والخبر الذي نقله "الشيخ عايش" لم يحمل أسم شخص بعينة حتى يكون التثبت المطلوب عن الأمر أقرب للمعاينة..
لذا كان مقبولاً جداً أن ينقل عن وسيلة إعلامية يراها ثقة من وجهة نظرة..
وما حمله موضوعه من فائدة جزاه الله عنا خيراً..
لا يختلف عن الفائدة التي حملتها لنا الآية الكريمة أعلاه..
فالله عندما يروي لنا القصص فهو سبحانه وتعالى يعظنا ويحذرنا..
والمسلم ينبغي أن لا يكون راهباً يقدس القسيس ولا حبراً مُقدَّساً يستغل دينه لدنياه..
ولعل قول الله هذا يا أخوتي يرفع العالم وأقصد العالم الحقيقي ويعطيه مكانته فهو سبحانه وتعالى ينزه عنه هذه الأمور التي جاء بها الأحبار والرهبان..
ولا يجب أن ينزعج من هذا من كان عالماً حقيقياً لا يهدف من علمه لكنز الأموال بالباطل أو الصد عن سبيل الله..
أرانا الله الحق حقاً ورزقنا اتباعه..
وأرانا سبحانه الباطل باطلاً ورزقنا اجتنابه..


الشيخ عايش القرعان
بارك الله فيك وبارك الله في علمك الواسع

هل ستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون

أم عبدالله 03-03-2010 07:49 PM

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (كفى بالمرء كذبا أن يحدث بكل ما سمع )
الراوي: أبو هريرة المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم [المقدمة] - الصفحة أو الرقم: 5
خلاصة حكم المحدث: [أورده مسلم في مقدمة الصحيح]

باحث عن نفسي 03-03-2010 09:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم عبدالله (المشاركة 468427)
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (كفى بالمرء كذبا أن يحدث بكل ما سمع )
الراوي: أبو هريرة المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم [المقدمة] - الصفحة أو الرقم: 5
خلاصة حكم المحدث: [أورده مسلم في مقدمة الصحيح]

صدق رسولنا صلى الله عليه وسلم..
لكن لا أشك في رجاحة عقلك حتى يذهب نحو أن الأمور التي تحمل الفائدة وتؤكد على مقاصد الشريعة لا تنتمي للكلام الذي يكفي نقله ليكون كذب..
والا لما نقلت قصة تحمل عبرة قط..

حفظك الله ووفقك أختي أم عبد الله..

noooor 04-03-2010 02:31 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيخ عايش (المشاركة 468421)
الشيخ عايش القرعان
ما نقلته ليس قدحا ولا ذما بعالم ولا بدين ولا بامام مسجد
الموضوع مرتبط فيما نحن عليه من حوار - يتعلق بالسحر والاشعوذة
لذلك تم نقل الخبر ليعلم الجميع ان الله ليس بغافل عما يعمل الظالمون من وراء الستار
وكل شخص له وجهة نظره هو حر فيها
وما يتعلق بتبيان اخطاء تخالف النصوص الشرعية الصريحة يقوم بها بعض الرقاة بغض النظر عن صفاتهم يتم طرحه .




أخي الكريم الإعتراض هو على نقل خبر بدون التثبت من صحته فلسنا ضد التشهير بمن يستغل الدين لأغراض سيئة يكون ضررها على الغير ,, لكن حسب ماقرأنا أن الخبر صحيح بشأن القبض على الساحر لكن أضيف عليه بعض " البهارات " مثل أن إمام المسجد هو من تستر عليه كعادة الصحيفة التي نشرت الخبر ,, وهذه ليست السابقة الأولى وما أدل على ذلك الهجوم الأخير الذي شن على بعض العلماء والدعاة ,,

فعندما نعترض على مثل هذه الأخبار ليس معنى ذلك كما يقول البعض ممن يتوهم أشياء في مخيلته ويصدقها ويسقطها على الأخرين بـ أننا نعتقد أن العلماء أو الدعاة أو أئمة المساجد منزهين عن الخطأ أو أننا نقدسهم ,, !!
بل المطلوب فقط التثبت لأننا سبق أن قرأنا مثل هذه الإفتراءات وهذا الهجوم من قبل هذه الصحفية وماشابهها وبعد فترة يتضح أن الخبر مجرد إفتراء أو يكون جزء منه صحيح والباقي كذب من عندهم ,,

فمثل هذه الأخبار المفروض لاتنقل إلا بعد التثبت سواء كانت متعلقة بالعلماء أو الدعاة أو حتى من العامة ,, وفي الغالب من ينقلها لايخرج عن أثنين إما أن يكون بحسن نية أو لحاجة في نفسه ,,

وفي الأخير : { بل الإنسان على نفسه بصيرة } فهو أعلم من الأخرين بنفسه وأعلم منهم بالذي ينفعه والذي يضره ,,


ونسأل الله أن يرينا وإياكم الحق حقاً ويرزقنا اتباعه ويرينا الباطل باطلاً ويرزقنا اجتنابه ,,

أم عبدالله 04-03-2010 04:25 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث عن نفسي (المشاركة 468456)
صدق رسولنا صلى الله عليه وسلم..
لكن لا أشك في رجاحة عقلك حتى يذهب نحو أن الأمور التي تحمل الفائدة وتؤكد على مقاصد الشريعة لا تنتمي للكلام الذي يكفي نقله ليكون كذب..
والا لما نقلت قصة تحمل عبرة قط..
حفظك الله ووفقك أختي أم عبد الله..

اخي الكريم أين العبره التي تأخذها من هذه القصه ؟؟

بارك الله فيك وزادك من واسع فضله

الشيخ عايش 04-03-2010 10:12 AM

الشيخ عايش القرعان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم عبدالله (المشاركة 468427)
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (كفى بالمرء كذبا أن يحدث بكل ما سمع )
الراوي: أبو هريرة المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم [المقدمة] - الصفحة أو الرقم: 5
خلاصة حكم المحدث: [أورده مسلم في مقدمة الصحيح]


الشيخ عايش القرعان
عجبا لأمرك قلنا لك يجب ان تحتفظي بأدب الكلام ولكن على ما يبدوا أن الأمر غير ذلك .
لا تستغلي الاحاديث النبوية للإساءة والتطاول - الكذاب من يتهم الناس بالكذب
كفاك تطاولا ولا داعي للخروج عن النص
الخبر صحيح والقصة موثوقة
إذا انت ترين أن الخبر ليس فيف فائدة فغيرك يرى أن الخبر مهم وبه فائدة
بإمكانك الإختصار فإن عدتي للتجريح جرحنا
المنتدى حرية فكرية بدون شخصنة
انت تريدين كل شيء على مزاجك وهذا يمكن ان يكون في منزلك وليس في منتدى يرتاده اصحاب افكار متفاوته.
هداك الله الإختصار فيه خير

أم عبدالله 04-03-2010 05:02 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيخ عايش (المشاركة 468664)

الشيخ عايش القرعان
عجبا لأمرك قلنا لك يجب ان تحتفظي بأدب الكلام ولكن على ما يبدوا أن الأمر غير ذلك .
لا تستغلي الاحاديث النبوية للإساءة والتطاول - الكذاب من يتهم الناس بالكذب
كفاك تطاولا ولا داعي للخروج عن النص
الخبر صحيح والقصة موثوقة
إذا انت ترين أن الخبر ليس فيف فائدة فغيرك يرى أن الخبر مهم وبه فائدة
بإمكانك الإختصار فإن عدتي للتجريح جرحنا
المنتدى حرية فكرية بدون شخصنة
انت تريدين كل شيء على مزاجك وهذا يمكن ان يكون في منزلك وليس في منتدى يرتاده اصحاب افكار متفاوته.
هداك الله الإختصار فيه خير

سبحان الله لم نذكر سوى حديث صحيح لرسول الله صلى الله والحديث عن النقل بكل مايسمع الانسان فهل هذا الحديث بعيدا عن الموضوع وهل في حديث رسول الله اساءة لأحد ؟؟!!!!

أبو مروان 05-03-2010 07:52 AM


من أسميت نفسك بالشيخ عابش .. صباح الخير ..
- أنت عضو جديد هنا في نفساني وكما قلت في ردٍِِ سابق لك أنك ستتواجد لمدة 3 أشهر وستغادر ،، وكان سبب أنظمامك للمنتدى هو كتابة كل مايتعلق بأمر الرقية فقط وطريقتك في معالجة الناس ،، ونفلك لمثل هذه المواضيع لاأظنها من صلب أهتمامك بالرقية وطريقة بثها للناس ،، فحاول أن تترك لحروفك أثرا طيبا وأن تبتعد قدر الإمكان عن قساوة الحرف ،، فمثل هذه الأساليب في الرد لايتبعها الشيخ الفاضل عايش القرعان الذي نعرف أسلوبه حق المعرفة ..!!!!!!
ليس دفاعا عن الأخت أم عبدالله حفظها الله أو عن غيرها ،، فيكفيها فخرا أنها مشرفة صفحة الحوارات والنفاش ،، وهي لم تتبوأ بهذا التكليف إلا لإنها أهلا وكفوا لهذا التكليف ،، فلا تزايد بارك الله فيك على إتهامها بأنها تفتفر لأسلوب الحوار ..
كن متواضعا مع مخالفيك ،، والتواضع صفة العالمين بامور الحكمة والعلم ،، فقد سئل الفضيل بن عياض- رحمه الله - عن التواضع فقال: يخضع للحق، وينقاد له ويقبله ممن قاله، ولو سمعه من صبي قبله، ولو سمعه من أجهل الناس قبله"!!
والله المستعان ..

يحي غوردو 05-03-2010 10:52 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحق يحتاج إلى صبر والدفاع عنه يحتاج إلى مثابرة وعلم..

من كثرة ما يقال وما ينقل عبر وسائل الاعلام والمنتديات ... أعتقد أنه أصبح لزاما وضروريا أن نتأكد من الأخبار والقصص التي نوردها

فليس كل ما يقال صحيح

أما النوايا فعلمها عند الله


اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه

واثقة بالله 05-03-2010 12:53 PM

انقل بعضا من اقوال سماحة الشيخ ابن باز رحمه الله فيمن يتكلم بالمسلمين والدعاة :

أن هذا العمل فيه مظاهرة ومعاونة للمغرضين من العلمانيين والمستغربين وغيرهم من الملاحدةالذين اشتهر عنهم الوقيعة في الدعاة ، والكذب عليهم والتـحريض ضدهم فيما كتبوه وسجلوه، وليس من حق الأخوة الإسلامية أن يعين هؤلاء المتعجلون أعداءهم على إخوانهم من طلبة العلم والدعاة وغيرهم.

: إن في ذلك إفسادا لقلوب العامة والخاصة ونشراً وترويـجاً للأكاذيب والإشاعات الباطلة وسبباً في كثرة الغيبة والنميمة وفتـح أبواب الشر على مصاريعها لضعاف النفوس الذين يدأبون على بث الشبه وإثارة الفتن ويـحرصون على إيذاء المؤمنين بغير ما اكتسبوا.

الشيخ عايش 05-03-2010 03:57 PM

العبرة التي نأخذها من هذه القصة ان لا نغتر بطول اللحية ولا بقصر الدشداشة
وقد قال العارفين لو رأيت الرجل يطير بالهواء فلا يغرنك
اعرض ما تراه على واقع الكتاب والسنة

لماذا كل هذا الاحتجاج؟؟؟؟؟
ولماذا استغلال الاحاديث النبوية للإساءة للأخرين

وقد صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم عندما تكلم في ناس أخر الزمان
عندما ذكر الرويبضة وهو من الأحاديث النبوية الشريفة حديث صحيح رواه أبوهريرة وبه يقول إن الرسول عليه الصلاة والسلام قال: »


سيأتي علي الناس سنوات خداعات، يصدق فيها الكاذب ويكذب فيها الصادق، ويؤتمن فيها الخائن ويخون فيها الأمين، وينطق فيها الرويبضة

الشيخ عايش 05-03-2010 04:04 PM

الشيخ عايش القرعان معالج دولي ومنظم برامج العلاج بالرقية الشرعية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مروان (المشاركة 469107)

من أسميت نفسك بالشيخ عابش .. صباح الخير ..
- أنت عضو جديد هنا في نفساني وكما قلت في ردٍِِ سابق لك أنك ستتواجد لمدة 3 أشهر وستغادر ،، وكان سبب أنظمامك للمنتدى هو كتابة كل مايتعلق بأمر الرقية فقط وطريقتك في معالجة الناس ،، ونفلك لمثل هذه المواضيع لاأظنها من صلب أهتمامك بالرقية وطريقة بثها للناس ،، فحاول أن تترك لحروفك أثرا طيبا وأن تبتعد قدر الإمكان عن قساوة الحرف ،، فمثل هذه الأساليب في الرد لايتبعها الشيخ الفاضل عايش القرعان الذي نعرف أسلوبه حق المعرفة ..!!!!!!
ليس دفاعا عن الأخت أم عبدالله حفظها الله أو عن غيرها ،، فيكفيها فخرا أنها مشرفة صفحة الحوارات والنفاش ،، وهي لم تتبوأ بهذا التكليف إلا لإنها أهلا وكفوا لهذا التكليف ،، فلا تزايد بارك الله فيك على إتهامها بأنها تفتفر لأسلوب الحوار ..
كن متواضعا مع مخالفيك ،، والتواضع صفة العالمين بامور الحكمة والعلم ،، فقد سئل الفضيل بن عياض- رحمه الله - عن التواضع فقال: يخضع للحق، وينقاد له ويقبله ممن قاله، ولو سمعه من صبي قبله، ولو سمعه من أجهل الناس قبله"!!
والله المستعان ..


الشيخ عايش القرعان
الأخرين لا يحتاجوا لدفاع عنهم
اجيب بما ارى والخبر ليس خارجا عن النص هذا منجهة
ومن جهة ألأخرى عندما يأتيك أحد على بيتك فلا تستقبله "اطرده"

اما ماذا اكتب وكيف اكتب فلا يعنيك "عليك بنفسك"
ولهذا المنتدى ادارة هي تحدد ما يكتب وما لا يكتب
وانت من تسمي نفسك ابو مروان ارجوك ان تلتزم حدودك ولا تدخل على مواضيعي واقول لك ذلك من باب احترام المنتدى وادارته

وارجو ان تكون رسالتي وصلتك وانت في احسن حال

أبو مروان 05-03-2010 04:33 PM


أسأل الله ليَ ولكَ الهداية وسلامة القلب الذي في الصدر ..
فقط للعلم يا ايها الأخوة والأخوات سأورد لكم ما قاله الشيخ الجليل القرعان(قدّس الله روحه) في صفحات من صفحات النت عن إمام اهل السنة شيخ الإسلام إبن تيمية يرحمه الله تعالى :
(( .. وأما ابن تيمية فقد اخطأ خطاءاً جسيماً عندما قال في معاونة الجن للإنس لأنه بذلك فتح باب شر على المسلمين ضرهم في عقيدتهم .... وقد اخطأ ابن كثير في مسألة زواج الجن من الإنس .. *))


- ابن تيمية فتح باب شر يا أبن قرعان ؟
- ابن تيمية ضر المسلمين فى عقيدتهم ؟
- ابن تيمية فارس العقل والنقل ، بوابة العلماء لعلم السلف ، والذين من بعده عليه عالة فتح باب شر ؟؟
ليهنئ عايش على قلة أدبه مع العلماء


يا ايها المشرف العام يجب عليك أن تقرأ تاريخ هذا الرجل قبل أن تقبل عضويته ..

أم عبدالله 05-03-2010 04:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيخ عايش (المشاركة 469178)
العبرة التي نأخذها من هذه القصة ان لا نغتر بطول اللحية ولا بقصر الدشداشة
وقد قال العارفين لو رأيت الرجل يطير بالهواء فلا يغرنك
اعرض ما تراه على واقع الكتاب والسنة
لماذا كل هذا الاحتجاج؟؟؟؟؟
ولماذا استغلال الاحاديث النبوية للإساءة للأخرين
وقد صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم عندما تكلم في ناس أخر الزمان
عندما ذكر الرويبضة وهو من الأحاديث النبوية الشريفة حديث صحيح رواه أبوهريرة وبه يقول إن الرسول عليه الصلاة والسلام قال: »

سيأتي علي الناس سنوات خداعات، يصدق فيها الكاذب ويكذب فيها الصادق، ويؤتمن فيها الخائن ويخون فيها الأمين، وينطق فيها الرويبضة


ان الله عز وجل عندما شرع الشواهد في حدوده وجعل حدا للقذف كانت الحكمه حفظ المجتمع من القيل والقال لما لها من مفاسد اجتماعيه وكأن ربنا جل وعلا يقول لنا قبل ان تتكلم تثبت وكما قال صلى الله عليه وسلم (وانهاكم عن القيل والقال وكثرة السؤال )

ثم أتعلم من هو الرويبضه ؟؟ ان الرويبضه ياسيدي الكريم كما بينه صلى الله عليه وسلم (الفويسق يتكلم في أمر العامة) اي انه يتحدث مدعي العلم في امور المسلمين وليس من ينقل قال الله وقال رسوله دون تحريف او تبديل ,,

يا اخي الموضوع كان للتبيان وانت اعلم في اخذه او رده والحديث للعظه وليس فيه اي اساءة لاحد ,,,

أبو مروان 05-03-2010 04:45 PM


شوف إذا كان إتهامك لشيخ الإسلام إبن تيمية آنفا تلفيقا عليك من موقع أبي همام فنتمنى أن تنكره هنا وتكذبه صراحة ..
وإذا كان كلامك عن شيخ الإسلام إبن تيمية صحيحا وأنت من كتبه فلا أظنك ستعلق ..!!

الشيخ عايش 05-03-2010 08:29 PM

رد الشيخ عايش القرعان على اللاهث المسمى ابو مروان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مروان (المشاركة 469220)

شوف إذا كان إتهامك لشيخ الإسلام إبن تيمية آنفا تلفيقا عليك من موقع أبي همام فنتمنى أن تنكره هنا وتكذبه صراحة ..
وإذا كان كلامك عن شيخ الإسلام إبن تيمية صحيحا وأنت من كتبه فلا أظنك ستعلق ..!!


الشيخ عايش القرعان
انت جندي من جنود ابوهمام وهذا لا يخفى على أحد
والواضح انك تلهث وستبقى كذلك ؟؟؟؟؟ لقد دخلت على النتديات وشاركت بالاتفاق مع زبانيتك بالتشويش والتشهير وانت الأن لم يدأ بالك وتحاول النيل من شخصي
خسئت انت ومن يشد على يدك
شيخ الاسلام يؤخذ منه ويرد عليه حاله حال غيره

وشيخ الاسلام ليس منزها ولا نبيا فلي ان أخذ ما اقره العلماء منه وارد عليه ما ردوه
وقد ردت اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والافتاء في المملكة العربية السعودية على فتواه وهناك كثير من العلماء ردوا هذه الفتوى
انت تريد ان تخرج الأمور عن مسارها - وبالنسبة لي لا وزن لك
؟"
موضوع الحوار الذي تتبجح بما فيه انت تعلم ان كل الحوار تم تعديله وحول الى السلبية التامة وهذا شأن ذلك الكذاب صديقك فهو معروف ومكشوف وقد قال فيه تلميذه عكرمة ما قال فيه -

وانت في حوار سابق كذبت وقلت انك استفتيت والفتوى لديك واعطيت نفسك وزنا وانت لا تعدو عن وزن بعوضة -

في الحوار المفتوح السابق تكلمت واجابك يحيي غوردو مشكورا واجابك الدكتور بلال مشكورا وانا شخصيا لا يشرفني ان احاور امثالك لأنك تعلم من لنت وان كنت لا تعلم فاسأل صديقك الشيخ سلطان الصالح ليقول لك من انت

انت جئت لتشعل فتيل الفتنة فلن تنال الا صفعا بما ياليق يشخصك الفتان فان صاحب فتنة وو
فتكلم مع من يثمنو جهودك ويسمعوا لك .

ولكن تريد ان تصطاد بالماء العكر فلن تزداد الا لهثا

وقد صدق الله في امثالك عندما قال
{وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ الَّذِي آتَيْنَاهُ آيَاتِنَا فَانْسَلَخَ مِنْهَا فَأَتْبَعَهُ الشَّيْطَانُ فَكَانَ مِنَ الْغَاوِينَ وَلَوْ شِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا وَلَكِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى الأَرْضِ وَاتَّبَعَ هَوَاهُ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِنْ تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَثْ ذَلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآياتِنَا فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ}

الشيخ عايش 05-03-2010 08:32 PM

الشيخ عايش القرعان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم عبدالله (المشاركة 469217)
ان الله عز وجل عندما شرع الشواهد في حدوده وجعل حدا للقذف كانت الحكمه حفظ المجتمع من القيل والقال لما لها من مفاسد اجتماعيه وكأن ربنا جل وعلا يقول لنا قبل ان تتكلم تثبت وكما قال صلى الله عليه وسلم (وانهاكم عن القيل والقال وكثرة السؤال )
ثم أتعلم من هو الرويبضه ؟؟ ان الرويبضه ياسيدي الكريم كما بينه صلى الله عليه وسلم (الفويسق يتكلم في أمر العامة) اي انه يتحدث مدعي العلم في امور المسلمين وليس من ينقل قال الله وقال رسوله دون تحريف او تبديل ,,
يا اخي الموضوع كان للتبيان وانت اعلم في اخذه او رده والحديث للعظه وليس فيه اي اساءة لاحد ,,,


الشيخ عايش القرعان
انت ادرتي الحوار وجعلتي منه موضوع وهو خبر منقول لا يسيء الى شخص بعينه وهو لتوضيح امر الرقاة والمعالجين وتبيان ان الخطأ لا يخص فئة واحدة من الناس.
هدانا الله جميعا الى الحق واتباع الحق

أم عبدالله 05-03-2010 08:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيخ عايش (المشاركة 469338)
الشيخ عايش القرعان
انت جندي من جنود ابوهمام وهذا لا يخفى على أحد
والواضح انك تلهث وستبقى كذلك ؟؟؟؟؟ لقد دخلت على النتديات وشاركت بالاتفاق مع زبانيتك بالتشويش والتشهير وانت الأن لم يدأ بالك وتحاول النيل من شخصي
خسئت انت ومن يشد على يدك
شيخ الاسلام يؤخذ منه ويرد عليه حاله حال غيره
وشيخ الاسلام ليس منزها ولا نبيا فلي ان أخذ ما اقره العلماء منه وارد عليه ما ردوه
وقد ردت اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والافتاء في المملكة العربية السعودية على فتواه وهناك كثير من العلماء ردوا هذه الفتوى
انت تريد ان تخرج الأمور عن مسارها - وبالنسبة لي لا وزن لك
؟"
موضوع الحوار الذي تتبجح بما فيه انت تعلم ان كل الحوار تم تعديله وحول الى السلبية التامة وهذا شأن ذلك الكذاب صديقك فهو معروف ومكشوف وقد قال فيه تلميذه عكرمة ما قال فيه -
وانت في حوار سابق كذبت وقلت انك استفتيت والفتوى لديك واعطيت نفسك وزنا وانت لا تعدو عن وزن بعوضة -
في الحوار المفتوح السابق تكلمت واجابك يحيي غوردو مشكورا واجابك الدكتور بلال مشكورا وانا شخصيا لا يشرفني ان احاور امثالك لأنك تعلم من لنت وان كنت لا تعلم فاسأل صديقك الشيخ سلطان الصالح ليقول لك من انت
انت جئت لتشعل فتيل الفتنة فلن تنال الا صفعا بما ياليق يشخصك الفتان فان صاحب فتنة وو
فتكلم مع من يثمنو جهودك ويسمعوا لك .
ولكن تريد ان تصطاد بالماء العكر فلن تزداد الا لهثا
وقد صدق الله في امثالك عندما قال
{وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ الَّذِي آتَيْنَاهُ آيَاتِنَا فَانْسَلَخَ مِنْهَا فَأَتْبَعَهُ الشَّيْطَانُ فَكَانَ مِنَ الْغَاوِينَ وَلَوْ شِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا وَلَكِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى الأَرْضِ وَاتَّبَعَ هَوَاهُ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِنْ تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَثْ ذَلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآياتِنَا فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ}


سؤال بالله عليك هل هذه اخلاق طلاب العلم والعلماء مع من خالفهم في القول والرأي ؟؟

رحم الله علمائنا الاموات وحفظ الله لنا الاحياء منهم اختلف ابن باز الفقيه العالم والالباني شيخ الحديث وعندما اقيمت الصلاة قال شيخنا الالباني تقدم يا شيخنا ابن باز فرد عليه أنا وانت في القران سواء وانت أعلمنا بالسنه فتقدم بالامامه الالباني على رغم انهم كانوا على خلاف في مسأله الا ان اخلاقهم العلميه سبقت اختلافهم ,,

اختلف الشافعي والمالكي وابن حنبل وكثير من العلماء وطلاب العلم ولم يمنعهم اختلافهم من محبة بعضهم البعض وتقديم علم الاخر على علمه لانهم علمموا ان الاختلاف سنة ربانيه وهم طلاب علم في هذه الحياة ولهم اجتهادات فيها الصواب والخطأ ,,,

سمعنا كثيرا اختلاف المذاهب الفقهيه وليس المذاهب الطائفيه لكن ماسمعنا ان بينهم سبابا وذما ,,,

أم عبدالله 05-03-2010 08:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيخ عايش (المشاركة 469339)

الشيخ عايش القرعان
انت ادرتي الحوار وجعلتي منه موضوع وهو خبر منقول لا يسيء الى شخص بعينه وهو لتوضيح امر الرقاة والمعالجين وتبيان ان الخطأ لا يخص فئة واحدة من الناس.
هدانا الله جميعا الى الحق واتباع الحق


هذا الخبر الذي تقول عنه امره ليس هينا وليس فيه اي عبره عندما ينقل الجميع كل قصه يجهل مصدرها فتنتقل الاباطيل وهذا مايحدث الهجمات الشرسه على العلماء وأئمة المساجد بقصص وهميه واكثرها تدليس حتى تضيع هيبة العلماء وطاب العلم فأصبح العامه بعتقد أن هؤلاء أكثرهم دجالين وكذابين لان هذا مايصوره عالم الاعلام تضخيم وتلفيق والناس تنشر وكثير من جهود علمائنا وعطائاتهم غير مرئيه ويكفي ان رسول الله حذرنا من النقل بكل مانسمع فتكتب لنا كذبه عند الله بجهل منا ,,

ثكلتك أمك يا معاذ أويكب الناس على وجوههم في النار الا بسبب حصائد السنتهم ,,,أو كما قال صلى الله عليه وسلم ,,,

وكم وكم في السنه المطهره التحذير من القول والنقل,,,وخاصة عن اهل العلم والعلماء وطلاب العلم ,,,


القصه التي لا تعرف اصحابها احذر من نقلها فقد تكون تلفيقا وتدليسا ومبالغه ,,,

والله الهادي الى سواء السبيل ,,,

باحث عن نفسي 05-03-2010 10:39 PM

يا شيخ عايش..
أنت كمن أكل لحم البقر في "حارة" الهندوس..!

هذا مجرد مثال..
ينطبق بحذافيره على البعض..
ومن زعل منه فقد "حسس على البطحا" فوق رأسه..!


تقديري لك شيخنا العزيز

الشيخ عايش 05-03-2010 10:52 PM

الشيخ عايش القرعان - باحث في الباراسيكيولوجي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم عبدالله (المشاركة 469345)
هذا الخبر الذي تقول عنه امره ليس هينا وليس فيه اي عبره عندما ينقل الجميع كل قصه يجهل مصدرها فتنتقل الاباطيل وهذا مايحدث الهجمات الشرسه على العلماء وأئمة المساجد بقصص وهميه واكثرها تدليس حتى تضيع هيبة العلماء وطاب العلم فأصبح العامه بعتقد أن هؤلاء أكثرهم دجالين وكذابين لان هذا مايصوره عالم الاعلام تضخيم وتلفيق والناس تنشر وكثير من جهود علمائنا وعطائاتهم غير مرئيه ويكفي ان رسول الله حذرنا من النقل بكل مانسمع فتكتب لنا كذبه عند الله بجهل منا ,,
ثكلتك أمك يا معاذ أويكب الناس على وجوههم في النار الا بسبب حصائد السنتهم ,,,أو كما قال صلى الله عليه وسلم ,,,
وكم وكم في السنه المطهره التحذير من القول والنقل,,,وخاصة عن اهل العلم والعلماء وطلاب العلم ,,,
القصه التي لا تعرف اصحابها احذر من نقلها فقد تكون تلفيقا وتدليسا ومبالغه ,,,
والله الهادي الى سواء السبيل ,,,


الشيخ عايش القرعان
اكرر للمرة الأخيرة
الخبر بالنسبة لك ليس له ارتباط بالموضوع وغيرك يرى غير ذلك

في الفيديوهات المسجلة لدي فضايح لكبار المعالجين الشرعيين وغير الشرعيين والنفسانيين والاطباء ورغم ذلك لم اشير الى ذلك لأن هؤلاء معروفين حتى لو لم يتم ذكر اسمائهم.

هنا الخبر صحيح ومن حقي نقله ومن حق غيري
حتى لو الخبر غير موثوق من حق اي واحد نقله بما أنه لا يشير الى شخص بعينه.

انت مصممه على البلبلة وانا لا اريد ان ازود في الحديث

ارجو الاحتفاظ برائيك لنفسك وعدم فرضه على الأخريند
حقك ان كنت انت مشرفة الحوار في المنمتدى العام حذف الموضوع من أصله وعدم الخوض في فتن ومهادرات

ولا تدعي الشكوك تدور حولك بالاتفاق مع اللاهثين
احترامي لرائيك والأمر متروك للإدارة فان كانت المواضيع المحددة للنقل والنشر بشروط فعلينا معرفة الشروط

واذا كان المنتدى تحت تصرفك فلا حاجة لنا بالمشاركة فيه

انا شخصيا دخلت لكتابة مواضيع في جميع الاتجاهات ومن حقي نقل ما اراه مناسبا

ارجو عدم الرد وترك الأمر للإدارة

أم عبدالله 05-03-2010 11:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيخ عايش (المشاركة 469404)
الشيخ عايش القرعان
اكرر للمرة الأخيرة
الخبر بالنسبة لك ليس له ارتباط بالموضوع وغيرك يرى غير ذلك
في الفيديوهات المسجلة لدي فضايح لكبار المعالجين الشرعيين وغير الشرعيين والنفسانيين والاطباء ورغم ذلك لم اشير الى ذلك لأن هؤلاء معروفين حتى لو لم يتم ذكر اسمائهم.
هنا الخبر صحيح ومن حقي نقله ومن حق غيري
حتى لو الخبر غير موثوق من حق اي واحد نقله بما أنه لا يشير الى شخص بعينه.
انت مصممه على البلبلة وانا لا اريد ان ازود في الحديث
ارجو الاحتفاظ برائيك لنفسك وعدم فرضه على الأخريند
حقك ان كنت انت مشرفة الحوار في المنمتدى العام حذف الموضوع من أصله وعدم الخوض في فتن ومهادرات
ولا تدعي الشكوك تدور حولك بالاتفاق مع اللاهثين
احترامي لرائيك والأمر متروك للإدارة فان كانت المواضيع المحددة للنقل والنشر بشروط فعلينا معرفة الشروط
واذا كان المنتدى تحت تصرفك فلا حاجة لنا بالمشاركة فيه
انا شخصيا دخلت لكتابة مواضيع في جميع الاتجاهات ومن حقي نقل ما اراه مناسبا
ارجو عدم الرد وترك الأمر للإدارة

من أكبر المشكلات أننا نحترم قوانيين منتديات وقوانين بشريه ونتجاوز قوانين شرعيه ربانيه !!

ولكن شكرا جزيلا لك فقد عرفنا جيدا الان من هو عايش القرعان !!!

الباراسيكيولوجي 05-03-2010 11:28 PM

ليس هكذا الحوار يا ام عبدالله وحسبك تدليس يا ابو مروان
 
اولا اسجل اخترامي الى الشيخ عايش القرعان على جهوده الحثيثة والمبذوله في تبيان الحق والحقيقة ولي عتب عليك كبير لماذا تضيع وقتك ولديك الامكانية لعمل موقع متواضع تضع به افكارك وخلاصة جهدك .

ثانيا اسجل عتبي على منتدى يقوم على عدد محدود من الاعضاء والمشاركين كيف يسمح الى مدلس وكذاب معروف على مستوى المنتديات وانا اعرفه جيدا وقد شتم هذا الافاق المارق معارضي شيخه الكلب العاوي ابو همام وانا شاهد على الحوار المفبرك الذي تم بين الشيخ عايش القرعان وبين ابو همام وكلابه وانا معروف لدى المنتدى ياسم "عكرمة" وقد تعرفت على المدلس ابو مروان وهو صديق الى ابو تركي
من العار على اي منتدى ان يستضيف اي مدلس لاي سبب من الاسباب

ثالثا ام عبدالله انت اشتديتي وارتجيتي ورفعتي صوتك كون الأمر يتعلق بسعودي ؟؟؟؟
ما او ان اشير اليه ان اشد المسيئين للإسلام هم الليبراليين السعوديين مع احترامي لعلماء السعودية
واود ان اذكرك اختي بصفتي باحث تنقل وكنت قبل عشرة ايام بالسعودية وقد اجتمعت الى ناس لم يصل لهم الاسلام للأن وهناك ناس لا يجدون ما يقتاتونه وهناك يمنيين لم يحصلوا على اقل حقوقهم وهي الجنسية
الدين للجميع وليس لليعوديين دون غيرهم "الأعراب اشد كفرا ونفاق

أم عبدالله 05-03-2010 11:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباراسيكيولوجي (المشاركة 469412)
اولا اسجل اخترامي الى الشيخ عايش القرعان على جهوده الحثيثة والمبذوله في تبيان الحق والحقيقة ولي عتب عليك كبير لماذا تضيع وقتك ولديك الامكانية لعمل موقع متواضع تضع به افكارك وخلاصة جهدك .
ثانيا اسجل عتبي على منتدى يقوم على عدد محدود من الاعضاء والمشاركين كيف يسمح الى مدلس وكذاب معروف على مستوى المنتديات وانا اعرفه جيدا وقد شتم هذا الافاق المارق معارضي شيخه الكلب العاوي ابو همام وانا شاهد على الحوار المفبرك الذي تم بين الشيخ عايش القرعان وبين ابو همام وكلابه وانا معروف لدى المنتدى ياسم "عكرمة" وقد تعرفت على المدلس ابو مروان وهو صديق الى ابو تركي
من العار على اي منتدى ان يستضيف اي مدلس لاي سبب من الاسباب
ثالثا ام عبدالله انت اشتديتي وارتجيتي ورفعتي صوتك كون الأمر يتعلق بسعودي ؟؟؟؟
ما او ان اشير اليه ان اشد المسيئين للإسلام هم الليبراليين السعوديين مع احترامي لعلماء السعودية
واود ان اذكرك اختي بصفتي باحث تنقل وكنت قبل عشرة ايام بالسعودية وقد اجتمعت الى ناس لم يصل لهم الاسلام للأن وهناك ناس لا يجدون ما يقتاتونه وهناك يمنيين لم يحصلوا على اقل حقوقهم وهي الجنسية
الدين للجميع وليس لليعوديين دون غيرهم "الأعراب اشد كفرا ونفاق

ما شاء الله عليك خرجت بأحكام موثوقه !!

بالنسبة للاخ أبو مروان فتاريخه الطويل في منتديات نفساني واضحه وهو من أعمدة نفساني والشخصيات الكبيره البارزه ولكن نلتمس العذر لكل جاهل ,,,

من اين أتيت اننا ارتجينا وكلام فاضي عشان سعودي ؟؟ اعطيني عباره ذكرت فيها اني انزه السعوديين ؟؟!!! او قول ان مالا ينطبق على علمائنا ينطبق على غيرهم ؟؟!!!سبحان الله كيف تقرأون !!

ثم ليس لنا علاقه فيما يقال في منتديات اخرى نحن لنا بما نراه الان بين ايدينا سُئل الشيخ عايش عن قول ذكر عنه وطُلب منه ان لم يكن قوله فلينكره وكنه زاد تأكيدا على هذه المقوله ولم ينكرها !!

وعلى فكره السب والشتم هي حجة من لاحجة له !!

الحوراني 06-03-2010 12:35 AM

اخواني الكرام

المعذره ، فأنا متابع من بعيد لهذا الموضوع ، وقد أخذت عهدا على نفسي منذ زمن بعيد أن لا أخوض بمثل هذه المواضيع أبدا ، لا من بعيد ولا من قريب ،،،،

فلست مع أحد ضد أحد ، ولا أنزه احدا على حساب أحد ،، ولكن ما أراه أن الأمر أخذ مالا يستحقه من الكلام والجهد ،، وقد يميل إلى حيث لا نرغب له الميل ،،،

المتعه في أي حوار ، أن يكون هناك إحترام للرأي الآخر ، فإن كان رأيي ينافي رأيك فلا تغضب أو تتشنج ، فهذا رأيي الذي اؤمن به .

ولكي يكون الموضوع أكثر شفافية ، وملاءمة لقوانين موقعنا ، فإنني أرجو كل الرجاء ، ومن الجميع ، أن لا يتم ذكر أشخاص بعينهم ، ولا يتم انتقاد أي دولة في سياستها ،،، فنحن موقع لا ننتمي لأحد ، ولسنا موقعا سياسيا ولا دينيا ،،،

كما أرجو رجاء خاص ، عدم توجيه أي كلمة نابيه أو خارجة عن ما ألفته آذاننا في موقعنا هنا ،،،،

أشكركم جميعا ،،، مع رجائي الخاص الإلتزام ،،،،،

يحي غوردو 06-03-2010 01:50 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم عبدالله (المشاركة 469345)
هذا الخبر الذي تقول عنه امره ليس هينا وليس فيه اي عبره عندما ينقل الجميع كل قصه يجهل مصدرها فتنتقل الاباطيل وهذا مايحدث الهجمات الشرسه على العلماء وأئمة المساجد بقصص وهميه واكثرها تدليس حتى تضيع هيبة العلماء وطاب العلم فأصبح العامه بعتقد أن هؤلاء أكثرهم دجالين وكذابين لان هذا مايصوره عالم الاعلام تضخيم وتلفيق والناس تنشر وكثير من جهود علمائنا وعطائاتهم غير مرئيه ويكفي ان رسول الله حذرنا من النقل بكل مانسمع فتكتب لنا كذبه عند الله بجهل منا ,,
ثكلتك أمك يا معاذ أويكب الناس على وجوههم في النار الا بسبب حصائد السنتهم ,,,أو كما قال صلى الله عليه وسلم ,,,
وكم وكم في السنه المطهره التحذير من القول والنقل,,,وخاصة عن اهل العلم والعلماء وطلاب العلم ,,,
القصه التي لا تعرف اصحابها احذر من نقلها فقد تكون تلفيقا وتدليسا ومبالغه ,,,
والله الهادي الى سواء السبيل ,,,


صدقت أختي أم عبد الله

الرسول صلى الله عليه وسلم حذرنا من النقل دون دليل بين لأن ذلك يؤدي إلى الفتنة وإلى الظلم...

قد يكون للقصة المنشورة ملابسات لا نعلمها
وقد تكون قصة الصور الاباحية مدسوسة من طرف الساحر
وقد
وقد

يحي غوردو 06-03-2010 02:01 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مروان (المشاركة 469210)


(( .. وأما ابن تيمية فقد اخطأ خطاءاً جسيماً عندما قال في معاونة الجن للإنس لأنه بذلك فتح باب شر على المسلمين ضرهم في عقيدتهم .... وقد اخطأ ابن كثير في مسألة زواج الجن من الإنس .. *))


- ابن تيمية فتح باب شر يا أبن قرعان ؟
- ابن تيمية ضر المسلمين فى عقيدتهم ؟
- ابن تيمية فارس العقل والنقل ، بوابة العلماء لعلم السلف ، والذين من بعده عليه عالة فتح باب شر ؟؟
ليهنئ عايش على قلة أدبه مع العلماء


يا ايها المشرف العام يجب عليك أن تقرأ تاريخ هذا الرجل قبل أن تقبل عضويته ..


أخي الحبيب أبو مروان أين أنت افتقدناك وافتقدنا مداخلاتك

اسمحلي بطرح سؤال جوهري
هل يخطئ ابن تيمية رحمه الله؟ هل كل ما قاله هو الحق بعينه؟

وهل شيخ الاسلام كان يقول أنه لا يخطئ؟

أخطأ عمر رضي الله عنه وأصابت امرأة
وأخطأ الكيثر من العلماء وكتب التفاسير ملأى بحواراتهم ونقاشتهم


وكما قال الامام مالك رحمه الله - كل يؤخد من كلامه ويرد إلا صاحب هذا القبر - وأشار الي قبر المصطفى عليه الصلاة والسلام





"هل إن نحن اختلافنا مع ابن تيمية رحمه الله (وهو من هو ونحن من نحن) (في مسألة جزئية من مسائله الكثيرة التي تعتبر بحرا شاسعا لن نصل إلى شاطئه مهما اجتهدنا)، يعتبر اختلافا مع أهل السنة والجماعة، وخروجا على مذهبهم، وإساءة لا تغتفر إلى الإسلام والمسلمين."



وأهدي إليك أخي أبو مروان هذا الكلام الموزون من قمة شامخة وهو تلميذ شيخ الاسلام رحمهم الله جميعا:

هل يجوز مخالفة العلماء؟ وهل في مخالفتهم خروج على منهجهم؟


المنهج المبين في اتباع الدليل

الفرق بين تجريد متابعة المعصوم وإهدار أقوال العلماء وإلغائها أن تجريد المتابعة أن لا تقدم على ما جاء به قول أحد

ولا رأيه كائنا من كان بل تنظر في صحة الحديث أولا فإذا صح لك نظرت في معناه ثانيا فإذا تبين لك لم تعدل عنه ولو

خالفك من بين المشرق المغرب ومعاذ الله أن تتفق الأمة على مخالفة ما جاء به نبيها بل لا بد أن يكون في الأمة من قال

به ولو لم تعلمه فلا تجعل جهلك بالقائل به حجة على الله ورسوله بل اذهب إلى النص ولا تضعف واعلم أنه قد قال به قائل

قطعا ولكن لم يصل إليك هذا مع حفظ مراتب العلماء وموالاتهم واعتقاد حرمتهم وأمانتهم واجتهادهم في حفظ الدين وضبطه

فهم دائرون بين الأجر والأجرين والمغفرة ولكن لا يوجب هذا إهدار النصوص وتقديم قول الواحد منهم عليها بشبهة انه

اعلم بها منك فإن كان كذلك فمن ذهب إلى النص أعلم به منك فهلا وافقته إن كنت صادقا فمن عرض أقوال العلماء على

النصوص ووزنها بها وخالف منها ما خالف النص لم يهدر أقوالهم ولم يهضم جانبهم بل اقتدى بهم فإنهم كلهم أمروا بذلك

فمتبعهم حقا من امتثل ما أوصوا به لا من خالفهم فخلافهم في القول الذي جاء النص بخلافه أسهل من مخالفتهم في

القاعدة الكلية التي أمروا ودعوا إليها من تقديم النص على أقوالهم.....

الروح لابن القيم




والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أم عبدالله 06-03-2010 02:12 AM

جزاك الله خيرا اخي يحيى ,,

خاصة في الاونه الاخيره اصبحت كل فينة واخرى تطلع لنا قصه عن امام مسجد او عالم,,, ويتم نشرها ثم عندما تظهر الحقائق والبينات لا تأخذ حقها في النشر ومع الاسف الشديد ,, وكأني بالمجرمبن والنصابين والمدلسين انتهوا وبقي الائمة والعلماء فنجد المبالغات بل التلفيق من فئات ذات انفس مريضه وبحسن نية من البعض يقوم بنشرها جاهلا لخطورتها ,,والله لو كانت موثقه لا اعتراض لانها ممكنه فماطللبة العلم الا بشر وهناك من يتستر خلف هذا الغطاء لكن لا يؤخذ بالقليل ليكون هو السائد والاكثر يا اخي اصبح الملتزم بالسنة موقع شبهة من يدري قد يكون من المشعوذين والسحره ؟؟!! وقد يكون مجرم وحرامي ؟؟!!! سبحان الله !!

اصبح الحق ضائعا ومن المؤسف ان تجد ايدي لاصحاب العلم والاطلاع ينخدعون فمابالك بالعامة من الناس ضعيفي العلم والبصيره ,,

والله الهادي الى سواء السبيل ,


,,,,

أم عبدالله 06-03-2010 02:19 AM

ملاحظه اخي يحيى مداخلة الاخ افاضل أبو مروان ليس تنزيه ابن تيميه رحمه الله عن الخطأ وانما كيف نتأدب عند رد خطأ عن أحد العلماء,, فتوى ابن تيمه كانت محدوده وحتى لو لم تكن فهو اجتهد وخالفه بعد ذالك جمهور العماء وهذا ماعليه اهل السنة والجماعه ما اتفق عليه جمهور أهل العلم من العلماء سابقا وحاضرا في اي اجتهاد وليس في حكم ثابت شرعا بنص شرعي انما في الخلافات الفرعيه فما اجتمع عليه اهل العلم يؤخذ به وقد خالف جمهور العلماء ابن تيمة رحمه الله في بعض المسائل لانه بشر يؤخذ منه ويرد لكن من يأخذ ويرد قول عالم ؟؟ عالم اخر وليس العوام من الناس ,,,

الحوراني 06-03-2010 02:24 AM

يا جماعه ،،، انتو مكبرين الموضوع اكثر من اللازم ،، ماله داعي كل هالكلام ،،،،

انتم تدافعون على الساحر أو عن الإمام ،،،؟؟؟

الخبر وارد بصحيفة سعوديه رسميه ، ورغم أن الموضوع انتشر في الآلاف من المواقع ، إلا أن الصحيفه لم تتراجع ، ولم تنفي ،،،

وإن الموضوع قد تم نشره في ما لايقل عن 50 الف نسخه من الصحيفه او يزيد ، وفي الاف من المواقع ،،، كان الأجدر بالصحيفه أن تنفي الخبر أو أن تعدل عليه ، والأجدر أن يخرج كبار العلماء للرد على الصحيفه ومقاضاتها في حال كانت كاذبه ،،،

وكان الأجدر أن تقوم هيئة الأمر بالمعروف بمقاضاة الصحيفه لو كان كلامها افتراء ،،،،

هذا رابط الصحيفه يا جماعه ،،
http://www.alwatan.com.sa/NEWS/newsd...3412&id=134674

عليكم بمراسلة الصحيفه ، وليس كيل ما لا يقال هنا في الموقع ،،، حاربو الصحيفه الرسميه التي تصدر في المملكه بتصريح من وزارة الإعلام ،،،

ارسلو لها وارفعو عليها قضية ،، إن كان ما تقوله محض إفتراء ،،،

الشيخ عايش ما جاب كلام من عنده حتى تقوم هذه الحرب ، هو قال ما قالته صحيفه سعوديه منشوره في كل الشوارع والسوبرماركت ويتم توزيعها على الدوائر الحكوميه ،،،،

لا أعلم ، لماذا كل هذه الحرب ؟ وهل يعقل أن نقيم الدنيا ولا نقعدها لمجرد نقل خبر موثق في صحيفه رسميه ؟

أين وزارة الإعلام من هذه الصحيفه ؟ أين الهيئة من هذه الصحيفه ، أين كبار العلماء من هذه الصحيفه ؟؟؟

ارجو أن تتريثو قليلا ،، فالأمر لا يتعدا نقل خبر ،،،،


الساعة الآن 11:14 PM

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا