المسلم أخو المسلم لا يظلمه ولا يسلمه، من كان في حاجة أخيه كان الله في حاجته، ومن فرج عن مسلم كربة فرج الله عنه بها كربة من كرب يوم القيامة، ومن ستر مسلماً ستره الله يوم القيامة.

 


 
العودة   نفساني > ملتقيات النقاش وتبادل الآراء > ملتقى الحوارات الهادفة والنقاش
 

ملتقى الحوارات الهادفة والنقاش حوارات تهم جميع افراد الاسره والمجتمع للقضايا والموضوعات الإجتماعية والنفسية

سيجمند فرويد رائد مدرسة التحليل النفسى ؟؟؟ ج1

السلام عليكم يعتبر فرويد هو رائد مدرسة التحليل النفسى درس لمدة اربعين عاما جوانب دقيقه للطبيعه الانسانيه واكتشف خلالها عمليات نفسيه سماها بميكانزمات الدفاع مثل ( الكبت -

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 03-02-2002, 04:51 AM   #1
المطيرى
عضـو مُـبـدع


الصورة الرمزية المطيرى
المطيرى غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 971
 تاريخ التسجيل :  12 2001
 أخر زيارة : 22-01-2003 (04:52 AM)
 المشاركات : 785 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
سيجمند فرويد رائد مدرسة التحليل النفسى ؟؟؟ ج1



السلام عليكم

يعتبر فرويد هو رائد مدرسة التحليل النفسى درس لمدة اربعين عاما جوانب دقيقه للطبيعه الانسانيه واكتشف خلالها عمليات نفسيه سماها بميكانزمات الدفاع مثل ( الكبت - الاسقاط - النكوص - التبرير والتقمص ) فهذه
الميكانزمات او الآليه الدفاعيه تساعدنا على فهم السلوك وتعطينا دلالات مباشره لمعنى تصرفه ان نظرية فرويد زودتنا ببعض الاثار القويه الخاصه بنمو الطفل وتدريبه وحاولت تفسير كل من النمو الشعورى واللاشعورى للفرد0
واكد فرويد فى نظريته على اهمية تاريخ النمو العقلى فى دراسة نمو الطفل وخبرات الطفوله المبكره فى تكوين انماط معينه من السلوك واعتقد ان الخبرات التى تحدث خلال كل مرحله تؤثر فى الملامح الواضحه للشخصيه طيلة حياته وبالاخص مرحلة الطفوله المبكره وما لها من دور حاسم فى ارساء البناء الاساسى لشخصية الفرد لذلك اهتم بعملية اشباع الدوافع الاساسيه للطفل فى طفولته حتى لايواجه صعوبه فى عملية تكيفه مع مواقف الحياه المختلفه0
ولقد قامت نظرية فرويد على العديد من المفاهيم التى تكون البناء النفسى للفرد وهى :-
1- الهو وهو ذلك الجزء من الشخصيه والذى اسماه فرويد بالجزء الغير واعى والذى يحتوى على الانعكاسات والحوافز البيولوجيه الاوليه000 والهو موجود مع الطفل منذ لحظة ميلاده ويهتم فقط بارضاء الحاجات ويسيطر على مبدأ اللذه عنطريق تخفيض التوتر المزعج على الفور والهو يحقق اكبر قدر من اللذه واقل قدر من الآلم0
2-الآنا تظهر الانا فى طى الحاجات الداخليه
وتتضح عنطريق الهو ومطالبه 00والانا تمثل مبدأ الواقع الذى يؤجل تحقيق النزعات الآنيه فتعمل على تاجيل الحدث حتى تواتيه الفرصه لكى يتناسب مع الواقع تناسبا صحيحا مع الاخذ فى الاعتبار المواقف المشابهه التى حدثت فى الماضى ومحاولة عمل خطط واقعيه للمستقبل
مثل هذه الاساليب فى التفكير يسميها فرويد ( العمليات الثانويه فى التفكير )
كما أن للانا دور كبير فى عملية النضج التى يمر بها الطفل 00 على سبيل المثال 000 عندما يتعلم الطفل المشى لآول مره يحاول منه ظهور الحركات العشوائيه وهنا الطفل يمارس عملية ضبط ألآنا0

3- الآنا الآعلى
هوجزئين لدى فرويد الاول هو الضمير وهو الجزء اللوام العقابى السلبى الناقد
والثانى هو الذات المثاليه ذلك الجزء الايجابى ويمثل رغبة الفرد فى ان يكون من الذين يحملون صفات حميده مثل الكرم والشجاعه والعداله وغيرها 0

حدد النمساوى فرويد انهناك خمسة مراحل نفسيه جنسيه لنمو الشخصيه الانسانيه :-
1- المرحله الفميه : وهى المرحله الاولى وهى تمتد من الميلاد وحتى نهاية العام الاول وخلال هذه المرحله يعتبر الفم هو مصدر اللذة الذاتيه الرئيسى ( المص) ويقول فرويد ان النشاطان الرئيسيان لهذه المرحله هما ( مص الثدى وعضه )وهاتان تشكلان سمات ونماذج للشخصيه فيما بعد 0
فالطفل الذى يلقى رضاعه مشبعه ومرضيه لفترهطويله من الزمن قد يستمر فى البحث عن المتعه الفميه على عكس الطفل الذى واجه احباطا وحرمانا خلال هذه المرحله فقد يظهر عليه مثلا القلق عند تاخر الطعام فى موعده فيقوم بالتهامه عند حضوره وكأنه سيختفى باى لحظه 0
فالمرحله الفميه تعتبر عمليه ينمى فيها الطفل مشاعر التقبل والثقع أو عدم الثقه فى الناس 0
2-المرحله الشرجيه: تظهر هذه المرحله فى السنه الثانيه من العمر وفيها يكون مصدر اللذه الرئيسى والصراع المتوقع هو المنطفه الشرجيه فتصبح مركز اهتمانماته الجنسيه وفى هذه المرحله يكون الطفل مستعدا للتحكم فى وظائفه الاخراجيه ، ان التدريب على الاخراج يؤدى الى ظهور مشاعر الغضب والخوف اللذان يسببان بعضا من التثبيت لدى معظم الاطفال فيحتاجالاطفال الى الحب والامان اثناء عملية التدريب0
3- المرحله القضيبيه أو الآوديبيه: وتظهر مابين سن الثالثه والسادسه من العمر وتختص بمشاعر من الصراع واللذة المرتبطه بالاعضاء التناسليه فتجد رغبة الطفل فى التلاعب با عضاءه التناسليه ، ويتسم الاطفال فى هذه المرحله بالفضول والخيال اللاشعورى وليس لديهم افكار دقيقه عن العمل الجنسى ولكنهم واعين بالفروق الجنسيه ويظهر حب الطفل لوالديه الموجه نحو كليهما فى بادىء الامر ومن ثم تنمو عنده عاطفه متزايده نحو الاب من الجنس المخالف وتعرف ( بعقدة أوديب )
مثال 00 ينمو عند الطفل شكل من الحب لآمه ويحس بأبيه كمنافس له وهذه المشاعر قد تخلق لديه الشعور بالقلق ، والبنت كذلك ( عقدة اليكترا)0
مشاعر الطفل فى هذه المرحله قويه ومتضاربه ويصعب عليه التكيف معها بشكل مباشر وعلى المستوى الشعورى ، علاوه على ذلك فان هذه المشاعر تخلق لديه الشعور بالذنب 000 وهنا تتبلور الشخصيه وتتضح الميكانزمات الدفاعيه والطريقه الذاتيه فى التعامل مع المشكلات التوافقيه 0
4-مرحلة الكمون : وهى مابين السادسه والعشره من العمر وهى السنوات المبكره بالدراسه ، يعتقد فرويد ان الطاقه الجنسيه تختفى لتصل الى مرحله من الكمون ، تنمو لدى الطفل القوى النفسيه فنجده يميل الى جماعة الرفاق وينهمك فى التعلم وتنمية أناه الاعلى ، ويتم توجيه الدوافع غير مقبوله اجتماعيا ورفعها الى مستويات ثقافيه مثل الرياضه والميول الفكريه والعلاقات الاخويه 0
5-المرحله التناسلية وهى مرحلة البلوغ وتبدأ من عمر 11 للاءناث و13 للذكور وهنا يبدأ الطفل بالتحرر من ابويه تحدث تغيرات وتحولات بالحياة الجنسيه الطفوليه الى شكلها الراشد المراهقه
عندما تنضج الاعضاء التناسليه فيحدث أحياء للرغبات الجنسيه التى كانت فى مرحلة التسامى اى النرجسيه فى المراحل السابقه ويعاد توجيهها للبحث عن الاشباع عنطريق التفاعل الحقيقى مع الآخرين 00 اولا مع جنسه ومن ثم الجنس الاخر 0

الشخص الناضج فى نظر سيجمند فرويد هو الذى يكون قادرا على الحب بطريق جنسيه مقبوله ويستطيع العمل والانتاج فى المجتمع الذى يعيش فيه 0

(( نبذه عن سيجمند فرويد )):-


سيجمند فرويد عالم نمساوى شهير احد علماء النفس وهو رائد مدرسة التحليل النفسى ، ولد فرويد فى بلده تسمى ( مورافيا) وهى الان جزء من تشيكو
سلوفاكيا،ولكنه لم يقم بها طويلا ، فما ان بلغ الرابعه من العمر حتى رحلت أسرته الى فينا واقام هناك حتى العام السابق على وفاته اى بعد نحو ثمانين عاما ، كان فرويد طالبا جيدا والتحق فى الجامعه دون صعوبات فى عام 1873
ولكنه بعد ذلك عانى من بعض الصعوبات حول حياته العمليه ، لقد كان يخطط منذ البدايه للحصول على شهاده فى علوم الطب ، ولكنه كان مهيئا لعمل البحث أكثر من الدراسه التى تقوده كى يصبح طبيبا بشريا ممارسا لقد كان يأمل ان يعين استاذا للبحث فى مدرسة الطب فى جامعة فينا ولم يتحقق له ذلك فأدرك انه لم يكن واقعيا ولم يكن هناك الكثير من الفرص فى الوظائف الجامعيه كما ان مثل هذه الوظائف لم تكن تدر كثير من المال ، وكان عليه ان ينتظر سنوات مه هذه الرواتب القليله، ومما زاد اموره تعقيدا انه وقع فى حب أمراه فى عام 1882 وكانت امرأه ذكيه وجذابه هى ( مارثا بير نايز)، وامام شعوره بالعجز عن الزواج وفتح منزل واعالة اسره كان عليه ان يغير من فلسفته المهنيه وان يحول نفسه الى طبيب ممارس ، قضى اربع سنوات قبل ان يتزوج يحاول ممارسة انواع مختلفه من الطب حتى وجد ان الفروع التى تناسبه وهو الفرع الذى كان يحبه منذ البدايه وهو طب الاعصاب ، ولقد كان سبب وفاته مرض السرطان وانه كان مدخن بشراهه ويحب التدخين بجنون 0










من مذكرات جامعيه قديمه ( أرجو أن تستفيدوا منها )0




المصدر: نفساني



 
التعديل الأخير تم بواسطة المطيرى ; 03-02-2002 الساعة 05:18 AM

رد مع اقتباس
قديم 03-02-2002, 12:27 PM   #2
روز
عضو نشط


الصورة الرمزية روز
روز غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 495
 تاريخ التسجيل :  08 2001
 أخر زيارة : 29-08-2005 (02:24 AM)
 المشاركات : 175 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
شكر خاص



الآن عرفت من هو فرويد.............شكرا لك اخي على المعلومات وان لم اكن طالبة علم نفس....................لا تبخل علينا بالمزيد ....جزاك خالقي واسعدك بالدارين
لكن اردت ان اسال هل كان يقوم تجاربه على الانسان ام بعض من الحيوانات كالقرود........سؤال عام هل تلاحظ ان علماء النفس الغربيين احيانا تكون اصلا تناقضات في شخصياتهم واضحة وصراعات بداخلهم كبيره...ااتوهم ام انك لاحظت مثلي .....هل هو بسبب البعد الديني ...(اي هل كان اغلب النفسيين الغربيين اكثر تدينا..)..اتمنى انني لم اثقل عليك باسالتي
استودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه


 
التعديل الأخير تم بواسطة روز ; 03-02-2002 الساعة 12:35 PM

رد مع اقتباس
قديم 03-02-2002, 11:46 PM   #3
ساري الليل
عضو نشط


الصورة الرمزية ساري الليل
ساري الليل غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 855
 تاريخ التسجيل :  10 2001
 أخر زيارة : 19-05-2003 (04:33 AM)
 المشاركات : 95 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


مرحباللجميع و...
للأخت روز وارجو ان تتحملنا لو اثقلنا عليها
بداية
دائما ما نواجه ما يقدم من الغرب وخصوصا في الفكر والعلوم الأنسانية بريبة وتشكك
وهذا لدينا ما يبرره نتيجة للصراع بين الحضارتين الأسلامية والغربية


ولكن نظرتنا تجاه ما يقدم من الغرب يصاحبها افكار مغلوطه ومسلمات خاطئه مردها الى العداء بين الحضارتين
فالتشكك والتمحيص في مايرد من الغرب له هدف وهو عمل مرشح لضمان ان ما يسمح بتمريره فيه الفائده لنا
وليس الهدف منه عمل حاجز وعائق يمنع وصول القادم من الغرب من فكر ومعرفة
ومن الملاحظ اننا نحمل الكثير من المسلمات الخاطئة وعلى سبيل المثال علم النفس فهذا العلم يعاني من سوء فهم وعدم تقبل المجتمع له بسبب مجموعه من الافكارالخاطئه والمغلوطه
فعلى سبيل المثال
مداخلة الأخت روز تذكر فيها الأتي
انها ليست متخصصة في علم النفس وتشكر صاحب الموضوع على تقديمه لفرويد والتي من خلالها اكتسبت هذه المعلومات عنه .
وبعدها بدءت بعرض مجوعة من الافكار عن علم النفس التي لديها على انها مسلمات فمثلا
استفسارها عن فرويد وهل تجاربه التي اجراها على الحيوانات ام الانسان
وهذه فيه اشاره الى السلبية التي يلصقها الافراد لعلم النفس بأن تجاربه على الحيوانات وبالتالي لا يعتد بها او تكون سببا لتسفيه هذا العلم
مع ان الحيوانات والتجارب التي اقيمت عليها هي التي نقلت علم النفس من تنظير وفلسفة الى علم يضبط بنفس الشروط التي تضبط بها بقية العلوم
<< مع ان فرويد يأخذ عليه ان التجارب التي اجراها اجريت على مرضى مصابين بالهيستيريا ومن ثم عممها على الأفراد في نظريته في الشخصية >>

وفي ذكر صاحبة المداخلة ألأخت روز بانها لاحظت ان علماء النفس مصابين بصراعات ومتناقضات فالذي لا حظ وقرر ليست الأخت روز بل
النظرة الجمعية او نظرة المجتمع عن علم النفس كانت هي المسلمة الخاطئة الأخرى
وهي ان علماء النفس مرضى ولديهم صراعات وتناقضات في شخصياتهم
والتساؤل هنا هل السبب هنا هوالاعلام ام نظرتنا السلبية عن علم النفس لدى الأفراد
بل انه ينظر لنا نحن العاملين فلي هذا المجال بأننا في خطر من ان نصاب بخلل بسبب هذا العلم

وفي اخر المداخلة نرى ان الأخت روز
جعلت الدين الأسلامي في مقابل علم النفس
وهي احد المعوقات التي تجعلنا لا نستفيد من هذا العلم وهي رؤيتنا له بانه اما الدين او علم النفس وكاننا نقول ان علم النفس هو دين العصر الحديث في الغرب
فوجود احدهم ينفي الثاني او يلغيه
فاختلاف دين علماء النفس عنا كمسلمين يجعل بالتالي ما يخرج منهم باطل وخاطيئ
وفي النهاية
ارى ان صاحب المداخلة ليست الأخت روز بل مجتمعنا وما يحمل من افكار عن علم النفس
وكذلك اتمنى ان لا اكون مثقل على الأخت روز بهذه القراءه لمداخلتها
وارجو ان لا تعتب علينا .


 

رد مع اقتباس
قديم 04-02-2002, 03:16 AM   #4
المطيرى
عضـو مُـبـدع


الصورة الرمزية المطيرى
المطيرى غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 971
 تاريخ التسجيل :  12 2001
 أخر زيارة : 22-01-2003 (04:52 AM)
 المشاركات : 785 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


أختى 0000 روز 00 السلام عليكم ورحمة الله وبركاته 0
التحليل النفسى وضعه فرويد ولقد خضع هذا المذهب لكثير من التعديلات والتنقيحات من قبل زملاء وخصوم فرويد ويقوم هذا المذهب على اساس افتراض وجود ( اللاشعور ) ودوافعه اللاشعوريه وعلى اساس من افتراض وجود صراعات لاشعوريه تدور رحاها فى أعماق النفس وكذلك على اساس افتراض الرمزيه فى تعبير الاحلام عن صراعات الفرد ، ان التحليل النفسى هو منهج فرويد فى العلاج النفسى ويقوم اساس على العلاج الفردى بمعنى وجود مريض واحد فى جلسه مع معالج او محلل واحد ايضا ، حيث يستلقى المريض مسترخيا على اريكه مريحه جدا 0

أختى روز لااعتقد ان هناك تناقض فى شخصية عالم من علماء النفس 0
اما بالنسبه للتجاربه لم اقرأ او اسمع بان فرويد قد استخدم حيوانات لان منهجه ليس قائم على هذا الاساس 0
والكثير من العلماء استخدموا الحيوانات مثلا بافلوف وثورندايك 0
الاول فى نظريته وهى التعلم الشرطى الكلاسيكى والاخر فى نظريته التعلم بالمحاوله والخطأ0
اما بالنسبه للتدين لدى علماء النفس وانهم اكثر تدين 000ليس لدى فكره عن هذا 000
شكرا أختى روز على المشاركه 000
كما احيى أخى سارى الليل الذى أمتعنا بقلمه
وبارك الله فيكما جميعا 0


 

رد مع اقتباس
قديم 04-02-2002, 03:51 AM   #5
khaled
عضو فعال


الصورة الرمزية khaled
khaled غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 958
 تاريخ التسجيل :  12 2001
 أخر زيارة : 30-04-2003 (01:51 PM)
 المشاركات : 41 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


للاخ المطيري اعجبني الموضوع واستفدت منه كثيرا ارجو ان نري المزيد فقد رايت في مواضيعك ومواضيع العبياني الكثير من الموضوعية وشكرا لك


 

رد مع اقتباس
قديم 04-02-2002, 09:02 AM   #6
obyany
الزوار


الصورة الرمزية obyany

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية :
 أخر زيارة : 01-01-1970 (03:00 AM)
 المشاركات : n/a [ + ]
لوني المفضل : Cadetblue
إلي اخي المطيري



لطالما قرات مشاركاتك وكنت اجد فيها المواضيع القيمة التي تدل على اطلاعك الواسع في علم النفس وانا اظن واتوقع ان الدافع هونفس الدافع الذي دفعني للاطلاع ايضا وهو المعاناة
اخي المطيري قد سائني عدم ثبات الادوية مما يعني انك لم تصل إلى ضالتك
وانا قد مررت بتجربة قاسية مع العلاج سوف اكتبها بالتفصيل في الموضوع الثابت وما اريد ان اقوله هو ان علاج الاكتئاب قد لا يكون محدد بدواء واحد فكل دواء يناسب اناس معينين ولكن لا يناسب اخرون لهذا السبب يكمن دور الطبيب المشخص هذا من ناحية كما ان لا مانع من مزج دوائين وهذا ما جربتة
انا وطلبعا بعد عناء شديد استقرت حالتي والغريب يا اخي المطيري هو الفرق بين طبيبي وطبيبك من حيث الادوية حيث اني اتمني لو يعطيني اي مهدئ للقلق مع اني احتاج علي الاقل للحد من نوبات الهلع عطاني زانكس2ملم بالقطارة لمدة اسبوعين ولما بغيت مرة ثانيه قال لي هذا ليس علاج ولكنه من الادويه الفاشله يستخدم للضرورة طبعا حقدت عليه ولكن مع الوقت والصبر حسيت انه كبير وللعلم هو استشاري ممتاز وهذا اهم ما في المو ضوع ان الله يوفقك بطبيب قدير كفء ولاتيئس من الدواء وابحث عن الطبيب الكفء. وسامحني على هذه المشاركة الي خذت راحتي فيها بس ترى كل هذا لالني حسيت بالمعاناة ووصلت تقريبا للنهاية وانت كذلك لازم توصل


 

رد مع اقتباس
قديم 04-02-2002, 12:05 PM   #7
المطيرى
عضـو مُـبـدع


الصورة الرمزية المطيرى
المطيرى غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 971
 تاريخ التسجيل :  12 2001
 أخر زيارة : 22-01-2003 (04:52 AM)
 المشاركات : 785 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


لدى الكثير من المعاناة اخى عبيان وأتمنى عندما أطرحها فى موضوعك الثابت
ان استفيد من خبراتك0000 ولدى أسئله كثيره تدور فى ذهنى حول حالتك واتمنى ان اجد اجابات وافيه ومفيده لى ولك وجزاك الله خير الجزاء 0


أخى أقسم بالله العظيم تعجبنى مداخلاتك القيمه وجدية طرحك وبعدك عن الامور التى لاتعود على المنتدى بالفائده 0000 ولقد قرأت معا ناتك وانها شبيهه نوعا ما 00000 لكن لدى ما أقوله أنتظرنى فى الموضوع الثابت0

محبك : المطيرى


 

رد مع اقتباس
قديم 04-02-2002, 01:55 PM   #8
ودق
عضـو مُـبـدع


الصورة الرمزية ودق
ودق غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 731
 تاريخ التسجيل :  09 2001
 أخر زيارة : 27-03-2005 (01:28 PM)
 المشاركات : 727 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


مرحبا،،،
اختي روز،،،
علم النفس التحليلي لايستخدم مع الحيوانات ،،،،لان منهجيته وطريقته لايمكن استخدامها مع حيوانات ،، السلوكيون هم من استخدم الحيوانات ،،

عزيزتي روز ،، قلتي انك لاحظتي تناقضات في شخصيات علماء النفس الغربيين ،، ممكن توضحين لي كيف لاحظتي هذا الشيء ؟؟؟

اخي ساري ،، في شيء ابي اضيفه عن الاسباب اللي خلت نظرة المجتمع للنفساني نظره سيئه ،، وهو ان بعض من هؤلاء المختصين هم السبب في ذلك ،، بسبب التصرفات اللي يلاحظه الناس عليهم،، واللي هي تصرفات غير طبيعيه او مناقضه لتخصصهم...وبالتالي عممها المجتمع على جميع المختصين.


 

رد مع اقتباس
قديم 04-02-2002, 03:43 PM   #9
Ghadah
عضو شرف


الصورة الرمزية Ghadah
Ghadah غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 86
 تاريخ التسجيل :  06 2001
 أخر زيارة : 17-02-2006 (11:51 PM)
 المشاركات : 323 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
Something has to be added



Freud as they call him" the father of psychoanalysis"is completley right.

However ,Before his death he has changed his theory specifically,around the drives as one of the most crucial motive in the humanbeings subjectivity.


from the the sex drive to the death drive
,and yet he left the the question opened,with no further explaination and remained till now as the mystic question in the westren world .

In my veiw if he had been a muslim he would had had the answer.Alhamdullleah ala nemat al-Islam.


I would like to say more but i'm not sure ,if someone enjoys reading in english.
with kind regards.


 

رد مع اقتباس
قديم 05-02-2002, 02:27 AM   #10
hope_floats
عضو دائم ( لديه حصانه )


الصورة الرمزية hope_floats
hope_floats غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 666
 تاريخ التسجيل :  09 2001
 أخر زيارة : 28-07-2013 (10:42 PM)
 المشاركات : 894 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


أنا فعلا أحس أن فرويد فيه نوع من الهوس وخاصة أن أغلب
تجاربه وتطبيقاته كانت على الحيوانات إضافة إلى شيء كلما
أتذكره أضحك على سخفه .. " أن الرضيع عندما يرضع من ثدي
أمه ليس لغرض الرضاعه بل هذا دليل على تأصل الجنس فيه "
يعني في الرضيع ... وانا لا ابخسه حقه من ولكن عليه غرائب
تقلل من شأنه أحيانا ...

وناطرين الجزأ الثاني .. م.ط;)


 

رد مع اقتباس
قديم 05-02-2002, 05:54 AM   #11
المطيرى
عضـو مُـبـدع


الصورة الرمزية المطيرى
المطيرى غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 971
 تاريخ التسجيل :  12 2001
 أخر زيارة : 22-01-2003 (04:52 AM)
 المشاركات : 785 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


أخى هوب
أول شىء بشرنى عنك 00 انشاءالله بخير ؟
وكلامك صحيح فرويد انتقده الكثير من علماء النفس حول تظريته الذى اطلقوا عليها ( الفكر الفرويدى اللاعقلانى )0
أخى الكريم فرويد لم يقوم باى تجارب على الحيوانات اطلاقا لان منهجه لايقوم على هذا الاساس وان نظريته تختص بالشخصيه وهى استنتاجات فرويديه من خلال بحثه فى الانسان وملاحظته له 0
لان نظريته قائمه على الشخصيه وعلى اللاشعور العقل الباطن 0000
والخبرات السابقه المؤلمه التى تحدث للفرد هى سبب امراضه 00 هذه نظريته با ختصار 0
وكما هو موضح ان السنوات الاولى هى التى تحدد شخصية الفرد 000
فى الموضوع أعلى 0


( شكرا ودق على مشاركتك القيمه )0



عموما أنتظر الجزء الثانى سيكون فيه تو ضيح أدق لنظريته 0
وشكرا للاخ خالد واتمنى مشاركتك انت والاخوان فى قصتى فى الموضوع الثابت لعبيان 0



اخيرا 000 هوب فلوتس :-
شركة م.ط للكرم والضيافه تحييك من الاعماق ;)


 
التعديل الأخير تم بواسطة المطيرى ; 05-02-2002 الساعة 09:09 AM

رد مع اقتباس
قديم 05-02-2002, 03:58 PM   #12
روز
عضو نشط


الصورة الرمزية روز
روز غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 495
 تاريخ التسجيل :  08 2001
 أخر زيارة : 29-08-2005 (02:24 AM)
 المشاركات : 175 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


اعتذر عن تاخري في الرد.....اخي العبياني لي تعقيب على ردك........ وصدقا لم تثقل علي..... انني لست من هذه الفأه ليس عيبا لكنني تعلمت على ايدي مدرسين غربيين من صغري ولا ازال فانا من اول ما فتحت عيني وانا معهم فكيف تقول اعارض او انتقد ... لكان الاولى ان اتنكر لفضلهم علي في تعليمي لغة الحوار والنقاش والكثير مما انا فيه الآن.. واخوتي ايضا يتعلمون ولا يزالون ....وشهاداتهم ستكون ثانوية امريكية......... هذا ما اردت ان اوضحه صحيح انا مثلك اجد غيري ممن ينتقد كل ما هو غربي دون حتى التفكير اذا ما كان جيد او لا والعكس ايضا موجود............ الشكك ظهر مني من خلال ما قرات او درست في المناهج من فلسفة او ادب تنافر مع داخلي وان كان يوجد القليل مما كان مفيدا لكن الاغلب لم تعجبني بعيدا عن الاعراق او الاجناس او الاديان بل عقول تخاطب عقول ........ صدقا وبعيدا عن اي نوع من الانبها ر وخلافه ان طريقة النقاش والعقلية التي هي في الغرب رائعة لانها لا تخالف مبادىء ديننا عكس ما نجده الان في عالمنا العربي لكن ما يفقده هو الانضباط فينقلب هذا الفكر الى حد يدمر صاحبه .........وهي العقلية التي نراها سواء انا او انت او غيرنا الكثير عقلية لا تريد الاعتراف باخطائها او تفكر بتصحيحها (العالم العربي).....وفيها اؤيدك ...
مداخلة الأخت روز تذكر فيها الأتي
انها ليست متخصصة في علم النفس وتشكر صاحب الموضوع على تقديمه لفرويد والتي من خلالها اكتسبت هذه المعلومات عنه .
وبعدها بدءت بعرض مجوعة من الافكار عن علم النفس التي لديها على انها مسلمات فمثلا
استفسارها عن فرويد وهل تجاربه التي اجراها على الحيوانات ام الانسان
وهذه فيه اشاره الى السلبية التي يلصقها الافراد لعلم النفس بأن تجاربه على الحيوانات وبالتالي لا يعتد بها او تكون سببا لتسفيه هذا العلم
مع ان الحيوانات والتجارب التي اقيمت عليها هي التي نقلت علم النفس من تنظير وفلسفة الى علم يضبط بنفس الشروط التي تضبط بها بقية العلوم
<< مع ان فرويد يأخذ عليه ان التجارب التي اجراها اجريت على مرضى مصابين بالهيستيريا ومن ثم عممها على الأفراد في نظريته في الشخصية >>


وهذه المعلومة اجهلها كجهلي للكثير من علم النفس ليس لرفضي لهذا العلم اتسائل لكن رغبة بالتزود لان المصادر التي قراتها (اجنبية)اغلبها كانت افكار تناقض ما بداخلي ( وفرويد لم يكن منها) لذا لم اجد ما وجدته من الجانب الايجابي لعلم النفس سوى للقليل لذا طرحت اسالتي طلبا في التوضيح النقاط التي عرفتها وتوضيحها وها ما قمت به والبقية .............
وفي ذكر صاحبة المداخلة ألأخت روز بانها لاحظت ان علماء النفس مصابين بصراعات ومتناقضات فالذي لا حظ وقرر ليست الأخت روز بل
النظرة الجمعية او نظرة المجتمع عن علم النفس كانت هي المسلمة الخاطئة الأخرى ....... فيها انا معاك........
وهي ان علماء النفس مرضى ولديهم صراعات وتناقضات في شخصياتهم
والتساؤل هنا هل السبب هنا هوالاعلام ( الغربي كذلك )ام نظرتنا السلبية عن علم النفس لدى الأفراد .. هني دوركم للتوضيح فرغم قراءاتي وعلمي لا ازال اجد بعضا منها فما بالك بالجاهل ....... واقولها رغبتا في تعلم المزيد من هذا العلم......
بل انه ينظر لنا نحن العاملين فلي هذا المجال بأننا في خطر من ان نصاب بخلل بسبب هذا العلم .....
.. اعترض لاني لا اؤمن بهذا ولا ما كنت كتبت او ناقشت ولكن للاسف نعم هذه الافكار توجد ولا تزال وصراحتا ليس لدينا بل لدى العالم اجمع .. مثال لمسلسل غربي ما ان واجهة الزوجين مشكلة حتى ارادت الزوجة ان تذهب الى عيادة نفسية لكن الزوج رفض هذه الفكرة لانها قالها انهم يجعلونا ندفع فقد لنتكلم ومن ثم يزيدون في الجلسات الى ان يغتنى منا... هذا ما قيل في اعلام غربي فما بالك بمن يراه.....
وفي اخر المداخلة نرى ان الأخت روز
جعلت الدين الأسلامي في مقابل علم النفس
وهي احد المعوقات التي تجعلنا لا نستفيد من هذا العلم وهي رؤيتنا له بانه اما الدين او علم النفس وكاننا نقول ان علم النفس هو دين العصر الحديث في الغرب ........... ولم لا نقول الدين مع علم النفس........
فوجود احدهم ينفي الثاني او يلغيه ....... لا اعتقد بل الثاني يوضح اكثر قيمة الثاني وقد حدثت معي....
فاختلاف دين علماء النفس عنا كمسلمين يجعل بالتالي ما يخرج منهم باطل وخاطيئ ......وجدت منها لكن لم اقف عن القراءة فماذا يدل هذا....
ارى ان صاحب المداخلة ليست الأخت روز بل مجتمعنا وما يحمل من افكار عن علم النفس ..........

.نعم للاسف فنحن نترك الغرب بكل ما فيه الجيد المفيد والسيء الذي نحن في غنى عنه....فلم لا يكون لما نحن نفقده وما في ديننا موجود مثال احترام الوقت والقراءة (فهم وان كانوا في السيارة او الطريق يقرؤون وما ان جربتها في مجتمعنا رايت عدم القبول وكيف لامراة منقبة ان تحمل كتابا وهي في الحديقة.....وحتى في الجامعه فكيف لفتاة محجبة عربية تقرا فنظرات الاساتذة قبل الطالبات تستنكر هذا ...ولكن ما ان فعلته فتاة اجنبية في نفس الجامعة على الاقل لم يعلق عليها احد.....)
كيف اعتب على اخ يريد مصلحتي فلم الد متعلمة فانا تلميذة لكم ولا ازال اتعلم من اناس وعقول مثلكم تتحترمني وتوجهني....... فاين الخلاف او الثقل الذي احمله ....... بل حمدالله على توجيهك وحرصك اخا في الله

اما عن ودق فما لاحظته كان عاما لم يكن علميا بحت لذلك استفسرت ..مثال اغلبها حسب الافلام او حتى القصص او نبذ عن سيرة اناس ليس الا جمعت في عقلي ان بعضهم كان كذلك فهل حقا وجد اناس مثلهم سؤال كان قصدي التاكد منه ليس الا.. فالعلم له حسناته وعيوبه كما باقي امور الحياة فان وجد لا ينقص من علم النفس شيئا او يزيد... كما ان موضوع اخي المطيري مهم ليس لتلميذ علم النفس فقط بل للجميع.... وطرح الاخ المطيري للسؤال جعلني افهم اكثر واكثر مما لم افهمه مما قرات بين السطور من قبل جزاه عني كل خير ...ز اتمنى انه بعد طرحه للجزء الثاني ان يشرح ولو بسطور موجزة عن ما كتب حتى يتسنى لمثلي ان يفهم اكثر...

العياني اعتقد ان الاخت غادة وضحت ما قصدت في سؤالي عن الدين وعلم النفس الغربي ....

جزاكم كل خير اخوتي واسعدكم دنيا وآخرة....
استودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه:p


 
التعديل الأخير تم بواسطة روز ; 05-02-2002 الساعة 04:05 PM

رد مع اقتباس
قديم 06-02-2002, 12:08 AM   #13
المطيرى
عضـو مُـبـدع


الصورة الرمزية المطيرى
المطيرى غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 971
 تاريخ التسجيل :  12 2001
 أخر زيارة : 22-01-2003 (04:52 AM)
 المشاركات : 785 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


أختى روز مرحبا
الذى عقبتى على مداخلته هو الاستاذ---- سارى الليل وليس الاخ عبيان 0

وأشكركجدا جدا على ردك الذى ينم على الفكر الراقى والطرح المتوازن وانشاءالله سوف تجدين ما تسالين عنه بالجزء الثانى 0

أخيك ــــــــــــ المطيرى0


 

رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:43 AM


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا