|
|
||||||||||
الملتقى العام لكل القضايا المتفرقة وسائر الموضوعات التي لا تندرج تحت أي من التصنيفات الموجودة |
|
أدوات الموضوع |
14-12-2002, 04:27 PM | #1 | |||
عضو نشط
|
الحديث عن المرأة العاملة ذو شجوون .
يذكر أن رجلاً كان يشتكي الفقر فقيل له تزوج ، وبعد أن تزوج الأولى عاد فاشتكى من الفقر فقيل له أن يتزوج الثانية وظل حاله كما هو حتى تزوج الرابعة فلما جاءت وجدت النساء لا عمل لهن وليس لزوجهن عمل. فقالت له اخرج وأحضر بعض الصوف ولا بد أنها استطاعت أن توفر مغزلاً لكل واحدة وقالت لنبدأ بالغزل وليخرج الرجل يبيع ما نغزل فهذا أفضل مما نحن فيه من الحاجة فصلح حاله وحالهن ومهما كانت صحة هذا القصة ( ولست من المؤيديين للتعدد ) !!! فإن المرأة لها دور عظيم في المجتمع فهي الأم والابنة والأخت ومن حقها على المجتمع أن يبحث في القضايا التي تهمها ويناقش الحلول المناسبة. ومن القضايا التي تلح على الاستجابة لها البحث عن الأعمال المناسبة التي يمكن أن تقوم بها المرأة مع الاحتفاظ لها بخصوصيتها وصون كرامتها عن الاختلاط وبخاصة أن هناك أعداداً كبيرة من النساء في حاجة إلى العمل لأسباب كثيرة ================= وأود أن أبدأ بالتأكيد على أن المكان الأول للمرأة هو البيت حين تكون أماً وزوجة فإن حاجة الأسرة لها أكبر من أي حاجة أخرى ، وإن إنتاجها في هذا العمل لا يقدر بثمن أو إنه أغلى من أي ثمن مادي. وإن كان لا بد من الحديث عن القدر المادي فإن الأم التي ترعى أبناءها وتهتم بزوجها فإنها بالتالي توفر للبلاد الملايين من الريالات فيما لو أصبح هؤلاء الأبناء بلا أم ترعاهم وأدمنوا المخدرات أو الجريمة. وكذلك فرعايتها للرجل توفر عليه كثيراً من الخروج من المنـزل فيما لا فائدة منه. فإن قيل "جنة الرجل بيته" فهذا صحيح إذا كانت المرأة توفر الدفء والحنان في البيت. وإلاّ فالرجل إما أن يكون في المقاهي أو في أي مكان آخر ينفق ماله فيما لا فائدة فيه لأسرته وبلاده \\\\\\\\\\\\\\\\ وقد ظهر لبعض النساء الغربيات ممن عملن في مناصب قيادية عليا أن بيوتهن في أمس الحاجة إليهن فاستقلن من الخدمة ورجعن لتربية الأبناء ورعاية الزوج. وقد كتبت طبيبة عندما وضعت مولوداً لها بأن فرحتها بالمولودة تفوق فرحتها بالحصول على الدكتوراه أما النساء اللاتي بحاجة إلى عمل وقد أصبح هذا أمراً واقعاً فمهن النساء المطلقات والأرامل أو اللاتي تأخر عنهن قطار الزواج أو فاتهن فهن بحاجة إلى العمل والأمر ليس صعباً في مجتمعنا بأن تخصص قاعات في بعض المصانع أو المعامل أو بعض الدوائر الحكومية لرعاية شؤون النساء. وقد قام أحد مصانع الحلويات في جدة بتخصيص قاعات عملت فيها النساء. كما علمت أن بعض الوزارات فيها أقسام للسكرتارية أو النسخ تقوم بالعمل فيها النساء. ففي المحاكم مثلاً تجد النساء ينتقلن من مكتب إلى مكتب بحثاً عن المكتب الصحيح لقضاء حوائجهن مع أنه بالإمكان توفير عدد محدد من الوظائف وهناك تقوم بعض النساء بتقديم الخدمات للنساء اللاتي في حاجة إلى قضاء بعض الحاجات في المحاكم ============== وقد قامت إحدى المؤسسات في جدة بتوفير بعض الوظائف للنساء للعمل في الصف الإلكتروني حيث ترسل النصوص للنساء للقيام بإدخالها في أجهزة الحاسوب ثم ترسل إلى الإدارات الأخرى في المطبعة أو حيث تكون الحاجة لذلك. وهناك أعمال كثيرة يمكن أن تقوم بها النساء فنحن نستورد مئات الأطنان من الملابس الجاهزة من أرخص البضائع وأغلاها من كل أنحاء الدنيا.وأبو ريالين دليل على ذلك ألا يمكن أن نؤسس بعض المشاغل النسائية ؟ فإن في ذلك توفير لعدد كبير من الوظائف، كما أن ذلك يخفف من وجود المشاغل الرجالية التي تقوم بالخياطة النسائية.وفي ذلك توفير لملايين من العملة الصعبة التي تحول إلى الخارج والحديث عن الطبيبات والممرضات والمعلمات والموجهات طعم آخر لانقدر أن نسهب فيه لأننا رجال ، وحبذا لو تبنت أحدى الخوات الكلام عن ذلك . الله يوفقهن ويرعاهن بنات المسلمين تحياتي وسلامي للجميع عبدًَ لله المصدر: نفساني
|
|||
|
14-12-2002, 08:56 PM | #2 |
( عضو دائم ولديه حصانه )
|
من رأيي ان عمل المرأة مقبول واحيانا يكون مطلب ضروري لنا 00 ولكن في هذه الحدود :
1- الا يكون في مقر العمل اختلاط 00 ومتى ما وجد الاختلاط في مكان فان وجود المرأة فيه اساءة لنفسها مهما كانت رغبتها في العمل 00 ودرء المفاسد مقدم على جلب المصالح 0 2- الا يمس بضرر بيتها و اهلها فان عملها الاساسي هو البيت فمتى ما قصرت ولو بشكل بسيط بسبب العمل فعليها مباشرة مراجعة ذلك فالبيت اولى بها 000 درء المفاسد مقدم على جلب المصالح 0 3- الا يتخلل عملها اي محظور شرعي 00 مثل التبرج او الركوب مع غير محرم 0 4- عمل المرأة في القطاع الطبي ضروري لكن فيما لو كان كما في القطاع التعليمي ( اي بعزل كامل للنساء عن الرجال ) اما ان يبقى الاختلاط بهذا الشكل فهذا استقصاد واضح لنسائنا 00 5- عمل المرأة في مجالات اخرى ادارية فان كان فيها احتياج مادي للعمل 00 فلابأس اما ان كان فقط لقضاء وقت الفراغ او لاثبات الوجود فهذا ليس مطلباً ضرورياً للمجتمع 000 والقرار في البيت اولى للمرأة 00 اخيرا احب ان انوه الى قضية مهمة ان كثيراً من النساء اصبحت تظن الحجاب او الستر المأمورة به 000 هو فقط تلك القطعة السوداء التي تضعها على جسمها 00 لا ان سترها في عدم الاختلاط وفي القرار في البيت و في عدم الاحتكاك بالرجال حتى بالكلام الا عند الحاجة 00 بل حتى هذا النت والمنتديات لي فيها نرظة قد اعود فاكتب موضوع جديد 00 والسلام |
|
14-12-2002, 11:28 PM | #4 |
( عضو دائم ولديه حصانه )
|
المهم أن أمريكا أعلنت وبصراحة أنها باتجاه إحداث تغييرات في الدول العربية ، وكان من أبرز الوسائل المرأة ، فهل تكون أمي وأختي وزوجتي وقريبتي مدخلا لأمريكا لتغيير ثوابتنا وقيمنا باسم الديمقراطية ؟
الله الله أن يوتى الإسلام من قبلكم ، فالأمر جد خطير ، ومن يهون الأمور فعلى الأقل يعمل الاحتياطات حذرا حتى لا يكون ندما فيما بعد . أسأل الله تعالى أن يحفظ ديننا وأمتنا من كيد الكائدين ، وحقد الحاقدين وافتراءات الكافرين . |
|
16-12-2002, 08:21 AM | #5 |
عضو فعال
|
تعقيب سريع
شكرا للأستاذ نفيسة على طرحه لهذا الموضوع ...أخيرا وجدنا من يسأل عن أحوال المرأة العاملة ...لماذا هي تعمل وأين تريد أن تعمل ..
موضوع خروج المرأة الى العمل مازال من المواضيع التي تثيركثيرا من الجدل ا في مجتمعنا بين مؤيد ومعارض ... المعارضين لهم حجج قوية والمؤيدين لهم كذلك حجج قوية والطريف في الموضوع ان اكثر المتكلمين في هذا الموضوع في الصحف والمنتديات والمجالس هم من الرجال واكتفت معظم النساء كالعادة بالإستماع والأنصات لأنها اولا وأخيرا ليست ذات سلطة في إتخاذ قراراتها إضافة الى ذلك ميلها الى الكسل والإتكالية حتى لا تتحمل مسئولية ما وهذه حقيقة الكثير من بنات جنسي في مجتمعنا أنا لست من المؤيدات لخروج المراة للعمل لو كان لديها أطفال صغار واسرة بحاجة الى رعايتها ولكن هناك ظروف معينة يصبح خروجها للعمل ضرورة من الضروريات وهنا اتحدث عن المراة التي تعاني من ظروف نفسية واجتماعية و مادية ... سأتحدث من وجهة نظر سخصية عن المجتمع الذي أنتمي اليه واختلط بكافة طبقاته ..واعرف نسائه وعشت مع مشاكله واحواله ...مجتمع جدة ..جدة ام الرخاء والشدة ..عروس البحر الأحمر التي شاخت قبل أوانها . مدينة جدة كبيرة وعدد السكان فيها يزداد بشكل رهيب هناك كثير من المحالات التي تستطيع ان تعمل فيها المرأة ولكن للأسف لا تستطيع لوجود بعض العوائق الإجتماعية. المصانع ذات الصناعات الخفيفة:* عرض التلفزيون السعودي منذ فترة مفتخرا؟؟؟ ان هناك مصانع عديدة للحلويات والبسكويت والشوكلاتة و الأطعمة الخفيفة في جدة ولكن للأسف كل العمالة التي ظهرت في الشاشة هي من العمالة الأجنبية..فلماذا لا يتم تشغيل النساء في اماكن مثل هذه غير مختلطة بالرجال على غرار مصنع العثيم للمجوهرات في الرياض الذي تم فيه تشغيل أكثر من 300 امراة من رعايا الجمعيات الخيرية والعديد من الموهوبات السعوديات في تصميم الذهب والمجوهرات أي أن هناك 300 اسرة كانت بحاجة الى المال اصبح لها دخل ثابت حتى ولو انه دخل جزئي.. كان هناك مصنع للمكرونة في التسعينات الهجرية للنساء في جدة ولا أعرف لماذا أقفل هذا المصنع وتم استبداله بمصنع جديد بعمال هنود وباكستان.. طبعا قد يقول العديد منا أن عدد العاطلين من الشباب اكثر وهم اولى لأنهم مسئولون ماديا عن أسر ؟؟ هذا صحيح ولكن كم عدد الشباب السعوديين الذين يرضون بالعمل في مصنع كعمال أجور زهيدة كالعمال الأجانب في حين ان النساء يرضين بالعمل بأجور اقل واكبر دليل على ذلك عملهن في المدارس الخاصة والمستشفيات الخاصة بأجور قليلة.أيضا أيضا لا ننسى ان هناك العديد من النساء مسئولات ماديا عن اسر ودخلهن له اهمية كبيرة لأبنائهن أو أبائهن . *الخياطة والتجميل للأسف العمالة الأجنبية الرجالية تسيطر على عالم الخياطة وتصميم الأزياء بالكامل..في الماضي نعرف أن معظم الأرامل والمطلقات كن يعتمدن على الخياطة كمهنة لهن وشخصيا أعرف امراة ربت ابتائها الأيتام حتى كبروا على ماكينة الخياطة وحتى اصبح منهم الطبيب و المهندس..والأن انظروا كم عدد المشاغل التي يديرها هنود وفلبينين ؟؟؟هناك مجال أخر تستطيع ان تعمل المرأة فيه وسط النساء وهو عالم التجميل ...ذلك العالم الذي يدر ذهبا.. نعم ذهب ..زيارة واحدة لصالون التجميل تكلف الواحدة اكثر من 200 ريال في المتوسط ...لماذا لا يوجد في السعودية مركز حكومي او معهد متخصص لتدريس هذا المجال للفتيات وتعليمهن مهنة تسيطر عليها الأجنبيان بالكامل ..قسما بالله بأنه يوم فرح شفشفتي ذهبت معها الى الكوفيرة واثناء جلوسي (عملت شغل حريم ) وجلست احسب دخلها في تللك الليلة من مكياج وتسريحات وعدد مناالعرائس...هل تعرفون كم ؟؟24000 اربعة وعشرين الف ريال ..في ليلة واحدة وهذا المحل لسيدة لبنانية مفتوح لها من قبل احدى سيدات المجتمع ( يعني تستر) ...وسبق لي أن أخذت دورة تجميل لمدة شهرين مع صديقتي أستفدت منها كثيرا بصراحة ..كان معظم المتدربات معنا من الأجنبيات واللةاتي أصلا كن يعملن في صوالبن واذكر احدى الفتيات التركيات التي كانت مصممة على تعلم تسريحات للعروس لأنها لديها عروسة ستزينها في نفس الليلة ؟؟؟يعني يتعلموا الحلاقة في رؤوس اليتامى؟ · المجال الأخر هو التمريض · مازال الكثير من الناس يعترضون على أن تعمل بناتهن في التمريض رغم انهم اكثر الناس الذين يرددون عبارة فين · بنت البلد؟؟ ويمدحون الممرضة السعودية ؟؟ · اتمنى ان يعاد النظر في نظرتنا للتمريض بالنسبة للنساء او الرجال ايضا لأن مجتمعنا بحاجة فعلا الى التمريض خاصة · مع وجود هذا العجز الهائل في عدد الممرضات السعوديات ...يعني بالبلدي هي مهنة المستقبل للسعوديات بعد أن قفل · التدريس أبوابه..كنت اتمنى ان اجد الوفت للكتابة في هذا الموضوع ولكن للحديث بقية..عن المشاكل التي تواجه العاملات ...ونظرة المجتمع الى المراة التي تعمل في المستشفيات؟ |
|
16-12-2002, 10:07 PM | #6 |
( عضو دائم ولديه حصانه )
|
بارك الله فيك امثلتك التي ذكرتيها جميلة جداً
في مصانع المجوهرات وغيرها 00 وكما قلت واقول دائما يا اختي فلتسألي وليسأل كل انسان 00 لماذا يرفض المجتمع عمل الطبيبة او الممرضة ويزدريه ولا يرفض عمل المدرسة ؟ انه الاختـــــــــــــــــــــــــلاط يا اختي اعرف اربعة اشخاص وليس واحد 00 كلهم يقول لو اختي رغبت في العمل في المستشفى فسأعمل جهدي الا تدخله مهما حصل 000 لسبب بسيط جداً وهو ان الاختلاط محرم 00 وخطير على اي مجتمع اما لو خلت اي وظيفة من الاختلاط فنحن نرحب به 00 سواء في مشغل او في مستفى ولو اتجهت المدارس الى الاختلاط لرفض المجتمع مهنة التدريس للفتيات 00 والمشكلة ان المسؤولون كثيراً ما يتشدقون بالحاجة الى الفتاة لكي ترعى زوجتي وزوجتك 00 واختي واختك ولكن نقول ما المانع لو عملت المرأة ولكن بدون الاختلاط 00 لا تقولوا لا يمكن 00 فالامكانيات موجودة وجميعنا يعرف كيف استطاعت رئاسة تعليم البنات رحمها الله 00 ان تجعل من التعليم مهنة شريفة وفق الدين 00 فهل عرفتم الان المغزى !! |
|
23-12-2002, 09:39 AM | #7 |
عضو فعال
|
؟؟؟
أخي صوت الشباب ..كنت أتمنى أن نتحدث ونتناقش في الموضوع الأصلي وهم عمل المرأة وكيفية تفعيل دورها في المجتمع وكالعادة خرج الموضوع عن المحور الأساسي للنقاش. عموما فكرة انشاء مستشفى خاص بالنساء 100%100 هي فكرة غير عملية ولا يمكن تطبيقها في مجتمعنا السعودي؟؟؟ في حيت يمكن تطبيقها في مجتمعات اخرى ..لأنه ببساطة لا توجد لدينا الكفاءات النسائية السعودية لإدارة وتشغيل المستشفيات نهائيا كما أن امهر الأطباء في جميع التخصصات هم من الرجال وليسوا من النساء في جميع انحاء العالم بما فيهم أطباء النساء والولادة ...وسبق ان فشل مشروع الدكتورة صديقة في جدة حينما أنشأت مستشفى للنساء فقط ...لا تعتقد يا سيدي الكريم أنني اشجع اللإختلاط ...والله لا أرضاها أبدا في بلدي ..أنا أريد أن أوضح نقطة مهمة هي أن المخالفات الموجودة في المستشفيات موجودة في أي مكان في العالم حتى في ألأماكن الغير مختلطة عندنا ومن وحينما قلت ان ان المخالفات الموجودة في المدارس والجامعات هي من صغيرات السن فأقول لك ..لا يا سيدي أنها مخالفات من كبيرات السن والناضجات ..أسأل النساء أنفسهن ..اسئلنا نحن النساء ماذا يحدث بيننا ...لي ملاحظات كثيرة على بعض زميلات العمل وبعض زملاء العمل ولكني معجبة بالكثيرات منهن وللمعلومية تمت زيجات كثيرة بين زميلات العمل وبين زملائنا وهي زيجات ناجحة والحمدلله ..لا أشجع الإختلاط ولكني ادعوا الى ضرورة خروج المرأة للعمل إذا كانت بحاجة نفسية ومادية للعمل ...
لعلمك أنا أعاني كثيرا في مراجعتي للدوائر الحكومية من جوازات وهاتف وغيره وسبق لموقف حصل لي كان لزاما ان اذهب فيه للشرطة ...دخلت الشرطة وانا في كامل حجابي مع ابن الجيران الصغير ولأول مرة اشعر بالقرق والخوف والإهانة ةلا داعي لذكر تفاصيل ما حدث وكانت النهاية أنني تنازلت عن شكواي وانا صاحبة حق لمجرد أنني لا أريد أن ادخل مركز شرطة من الرجال... كل هذه الأماكن من شرطة ومحكمة وهاتف ةجوازات يمكن قتح مكاتب للنساء فيها على غرار مراكز تفتيش المطارات ..طبعا قد يقول البعض ان حالتي فردية ولكن صدقني مع السنين سيزداد عدد النساء ولا توجد حلول لأوصاعهن وكفانا رومانسيات... اخيرا ما اريد قوله ان التربية هي الأساس لو الاسرة ربت البنت والولد تربية صحيحة والله لو ايه يحصل ما ينخاف عليها... عموما منت اتمنى كما ذكرت ان اتحدث عن الموضوع الاصلي ولا اخرج منه ..كما ذكرت ان خلافاتنا في الراي لا تتغير فنحن مختلفون دائما لأننا تربينا من مناهجنا على الرأي الأوحد وبهذا اكتفي ...وشكرا |
|
17-02-2003, 05:40 AM | #8 |
عـضو دائم ( لديه حصانه )
|
السلام عليكم
- - عبدالله النفيسي أسعد الله اوقاتك بالخير و الإيمان إن لم تكن أنت الدكتور مازن فإن الأمانة تحتم عليك أن تنسب مقالته اليه أو أن تكتب تحتها كلمة ( منقول ) على الأقل أليس كذلك ؟ وفقنا الله و إياكم الى كل خير . . . و المرأة عاملة أيضاً . بقلم الدكتور / مازن . . . |
|
17-02-2003, 11:46 AM | #9 |
( عضو دائم ولديه حصانه )
|
والحديث عن الطبيبات والممرضات والمعلمات والموجهات طعم آخر لانقدر أن نسهب فيه لأننا رجال ، وحبذا لو تبنت أحدى الخوات الكلام عن ذلك .
الله يوفقهن ويرعاهن بنات المسلمين تحياتي وسلامي للجميع عبدًَ لله */*/*/*/*// بس الاسطر هذي من بنات افكاره.... و يجب علينا ان لا نسلبه كامل حقوقه */*/*/*/* في مقامات النفيسي يقول الكاتب الكبير : ()---- المبدعون العظام يظهرون دائما أمام الناس غير واقعيين وغير مفهوميين .. ()---- علينا أن نتعلم كيف نتكلم مع الناس ، مثلما علينا أن نتعلم كيف ننصت لهم .. ()---- أعجب كثيرا من حبنا المفرط بالأعداد الكبيرة والأشياء الضخمة ، ونتفاخر دائما بالكميات الكبيرة ..مع أن زماننا هذا زمان الأشياء الصغيرة المتقنة .. ()---- تعلمت من "بعض" أصدقائي كيف أخطيء ، فعرفت بعدها أن وصايا والدتي هي الصح .. ()---- النفيسي تعلم أن العيش على هامش الحياة كثيرا مصدرا للتحليل الذاتي الذي يؤمن به دائما في حياته .. ()---- ليسبك الناس ليسيئوا الظن بك ، ليرموك بالحجر ، ليبصقوا في وجهك ، ولكن ليسمحوا لي بأن أعطيهم حلولا لمشاكلهم اثقتي أنني أهلا لذاك .. ()---- - من خلال مشاركاتي في المنتديات لاحظت أنني لاأحصل دائما على حلولا مثالية ، وقراءة نظيفة ، ولاسيما في ظروف صعبة يعانيها كثير من المشاركين ، فرأيت انجع الحلول توطين النفس على الإستفادة من المفيد ، وترك عكسه .. ()---- الهدوء في أحتدام النقاش ضروري جدا لمن يريد تحديد جوهر المشكلة ، فالإنسان المتوتر المضطرب لايملك مايكفي من التوازن العقلي والنفسي ، وكثيرا مارأيت في عصير الليمون والأستعاذة من الشيطان علاجا لذلك .. ()---- النفيسي تيقن أن المشكلة هي عبارة عن : أزمة فكرية نفسية تعكـّـر المزاج أحيانا سببها أن هناك مساحة " فجوة " بين واقعنا وبين الوضعية التي نطمح أليها .. ()---- من مقامات النفيسي المزعجة : أن وجود المشكلات في حياتنا اليومية هي عبارة عن كوارث تحل بنا .. هذا ماكنت أقر به وسببت لي مشكلة في التفكير ، وبعد أن تخرجت من الجامعة أستيقنت أن القوى الكامنة في داخلنا هي هاجس كل مشكلة .. ()---- كتاباتي الشخصية أرى أنها تغـّـيـر كثيرا من حياتي الشخصية ..وحاولت بسببها أن أتخلص من الرتابة والنمطية ()---- ( إن الله لايغير مابقوم .....) آية عظيمة في حياة النفيسي ، علمتني أن الناس في زماننا هذا غير مستعدين لتغيير أنفسهم ومألوفاتهم وعاداتهم إلا إذا شعروا بحاجة ماسة ألى التغيير ، وهنا برزت لي أهمية تغيير المجال الأدراكي للناس .. ()---- أسمع ياعبياني عن طريق الخيال والتصور وأطلاق الفكر تتجاوز حدود خبراتك وترتاد أبعد الآفاق ،( كالنفيسي) دعهم يذكروا مثالبك ، يستهزؤا بك ، ولكن سعة فهمك وأدراكك ستقطع دابر الخلاف بينك وبينهم وتتكون في داخلك ( لافي داخلهم) أساسا منطقيا للتفكير السليم في حل المعضلات .. ()---- ضروري من وضع حواجز بين الأفكار والعواطف ، فالنفيسي لاحظ أن أعظم أختلافاتنا مع الجنس الآخر أنهم يكتبون بعواطفهم ، ونكتب نحن "غالبا" بأفكارنا ، فعند وضع هذا الحاجز كل يعرف قدرات نفسه .. ()---- أكثر الذي أستفدت منه في هذا المنتدى أنني: أستخلصت من وجهات النظر المختلفة التي تحصل بيني وبين بعض الأخوة أو الأخوات أن هناك نظرات مختلفة لانتفق عليها "غالبا" ورؤى متباينة نتفق عليها " أحيانا " .. وهذه رؤية خاصة بي طبعا .. منقول للكاتب .للنفيسي |
|
18-02-2003, 12:07 AM | #10 |
عضو نشط
|
نفساني :
لك ذلك .. شراني : شكرا لمداخلتك فاطمة : أتمنى لكِ التوفيق مع العلم أنه كانت بيننا قبل عامين تقريبا مخاطبات عبر الأيميل وقد طلبتِ مني أستشارة وكان طلبي لكِ سريعا بشأن مشكلة عائلية حصلتِ لكِ سابقا .. إن كان أسمي وضح لكِ آمل منكِ أختي رجاء أن تحتفظي به لنفسكِ فقط .." رجاء" .. ميرور : الأعتذار للدكتور مازن على أغلب المنقول من حروفه .. بس أنا لاأؤمن بذلك في عالم النت .. ولكن كأمانة يفضل أن ينسب الحق لأصحابه .. صوت الشباب : أحترم أغلب مداخلاتك الرائعة لأنني أراك " أنا " أنك رائع في كثير من أطروحاتك خاصة في الردود للجميع سلامي وتحياتي النفيسي |
|
18-02-2003, 12:36 AM | #11 |
( عضو دائم ولديه حصانه )
|
|
|
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
|
|