المسلم أخو المسلم لا يظلمه ولا يسلمه، من كان في حاجة أخيه كان الله في حاجته، ومن فرج عن مسلم كربة فرج الله عنه بها كربة من كرب يوم القيامة، ومن ستر مسلماً ستره الله يوم القيامة.

 


 
العودة   نفساني > ملتقيات التجارب الشخصية والأبحاث > ملتقى أصحاب الإكتئاب
 

ملتقى أصحاب الإكتئاب أكره مرض الإكتئاب بنفس القدر الذي أحب به مريض الإكتئاب .. فهو أرق الناس وأصفاهم وأصدقهم .. و من لا يدمع قلبه حين يعايش مريض الإكتئاب ، فإن قلبه من حجر ، أو أشد قسوة "

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 13-08-2011, 10:11 PM   #16
الحزين
( عضو دائم ولديه حصانه )


الصورة الرمزية الحزين
الحزين غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 30607
 تاريخ التسجيل :  05 2010
 أخر زيارة : 26-06-2024 (05:06 AM)
 المشاركات : 1,839 [ + ]
 التقييم :  14
لوني المفضل : Cadetblue


اقتباس:
منذ بدايتي في العلاج وأنا اتناول العلاج في الليل .... بعد العشاء وقبل النوم
الا اللهم في اول أسبوعين تناولته بعد الغداء لكن بحكم دوامي استأذنت الدكتور في ان أجعله مساء واذن لي... والحمد لله كان خير لي فقد كان أريح لي من تناوله الظهر
بعد مدة قلت سأجرب أن أغيره إلى الظهر لكن سبحان الله الفرق واضح بقوة ارتياحي على جرعة المساء أريح بكثير.. لذلك من وقتها وانا أتناول العلاج بعد العشاء
واخبار النوم معك عندما تاخذها في المساء

اقتباس:
بخصوص الانتكاسة في الاسبوع الثالث، لا لم يحصل لي ذلك، كان هناك تذبذب في مستوى التحسن لكن ليس بذلك التباين الكبير
أذكر أحيانا وخلال اليوم الواحد يكون هناك تذبذب في الحالة النفسية، أي حينما تسألني نهاية اليوم كيف أنت؟ لا أستطيع إجابتك، قد أكون في الصباح سعيد والمساء ليس كذلك أو العكس .. أحيانا يحصل هذا وليس دائما، هل يحصل معك ذلك ؟
نعم يحصل معي ذلك بالضبط ، لكن اذا كان لم يكن الاكتئاب شديد لانه اذا كان شديد فاني اتعذب طوال الوقت ، واذا كان اقل من الشديد يحصل لي نفس ما ذكرت سئلت احد الاطباء عندنا قال الاكتئاب لايكون هكذا !! وما ادري عن دقة كلامة لكن رايي ان المرض موجود لكن لان الاكتئاب شي غير محسوس احيانا ينساه الشخص لبعض الوقت او يفكر تفكير ايجابي او انه موجود لكنه متذبذب او لا اسباب اخرى الله اعلم ، النفس البشرية مليئة بالالغاز


 

رد مع اقتباس
قديم 13-08-2011, 10:29 PM   #17
الحزين
( عضو دائم ولديه حصانه )


الصورة الرمزية الحزين
الحزين غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 30607
 تاريخ التسجيل :  05 2010
 أخر زيارة : 26-06-2024 (05:06 AM)
 المشاركات : 1,839 [ + ]
 التقييم :  14
لوني المفضل : Cadetblue


اقتباس:
بالضبط هذا ما شعرت به في الآونة الاخيرة مع الساليبكس (حبتين يوميا)، ضربات الضرب سريعة ومتزايدة، وألم في الصدر يتزامن مع دقات القلب كان عرض مزعج جدا جدا ولكي أهرب منه أحرص على عدم الجلوس (كما ذكرت أنت تماما) وأيضا إذا جلست صامت أركز في شيء معين (القراءة مثلا) فإن ألم الصدر وضربات القلب تزداد، لذلك التركيز كان يصعب علي جدا وأحاول دائما أن أنشغل بنشاط حركي ليس حبا فيه لكن هربا من هذا العرض. بالاضافة إلى الخوف كما ذكرت
مع الافكسور خف بحمد الله وقارب على التلاشي بإذن الله
أخي متى كنت تشعر بالخوف والقلق في أي وقت من اليوم ؟ قبل المغرب ؟
والله اذا جاء يكون معي طوال الوقت وليس الم في الصدر انما تكة تحس كان صدرك مربط بحبال او علية جبل صح ؟ وقلق وخوف لكن هذا يكون في البداية وحصل مع زيادة الجرعة الى ثلاث حبات ولم اتكملها

اقتباس:
تشخيصي اكتئاب (لم يسمي لي اياه الطبيب بالضبط ، شديد/حاد/متوسط...الخ) لكنه كان شديدا جدا في نوبته الاولى خسرت معه أشياء كثيرة..وكاد أن يفقدني صوابي لولا رحمة الله
إضافة إلى وسواس ثانوي
ليش ما تسئلة ماهو نوع اكتئابك بالضبط ؟

تقول : (لكنه كان شديدا جدا في نوبته الاولى خسرت معه أشياء كثيرة..وكاد أن يفقدني صوابي لولا رحمة الله ) ماذا حصل لك وماذا خسرت وماذا تقصد بفقد صوابك اريدك ان تشرح لي هذه الحالة اذا ما فيه احراج وهل جائتك فجئة كذا على طول ؟ وهل كنت هكذا عند الدكتور في هذه الشدة مع اول زيادرة ؟


اقتباس:
أخي الحزين لم تجبني بخصوص الجلسات النفسية التي يعملها الدكتور ماهر، هل يعملها في عيادته أم في مكان آخر ؟ حدثني عن تجربتك معها إذا تفضلت
يمكن كان يعملها وتركها ما ادري تدري ان كلامي هذا كان قبل سنوات طويلة جدا ، وما جربت الا جلسة وحدة في نفس عيادتة وكانت قصيرة وتركت المتابعة بسبب مشكلة السفر لذلك انصحك تسمع كلامة وتذهب الى الاخصائي النفسي الذي ذكر لك ، لانه في العادة الطبيب النفسي ليس هو الذي يقوم بالجلسات النفسية انما يقوم بها الاخصائي النفسي والاجتماعي .


 

رد مع اقتباس
قديم 13-08-2011, 10:59 PM   #18
الحزين
( عضو دائم ولديه حصانه )


الصورة الرمزية الحزين
الحزين غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 30607
 تاريخ التسجيل :  05 2010
 أخر زيارة : 26-06-2024 (05:06 AM)
 المشاركات : 1,839 [ + ]
 التقييم :  14
لوني المفضل : Cadetblue


أصبت بالمرض بطابعه الفعلي عام 2008، جلست بدون علاج 5 شهور ثم بدأت بالعلاج بالسليبكس
لا أدري ما هو سبب مرضي، الذي أعرفه أني في طفولتي لاقيت قسوة ومعاملة جافة من والدي سامحه الله، سمعت ذات مرة ان هذا قد يكون سببا
عمري 25، اعزب
لم أجرب الجلسات الكهربائية، أرى أني لا أحتاجها حسب ما قرأت فهناك لا زال فرصة للأدوية أليس كذلك؟ صحيح
نعم من سكان الرياض وأي خدمة ترانا جاهزين ..... لكن لو الله يهدي المشرفين ويخلونا نتواصل

ما تقصر اخوي .... لكن الله يهدي الادارة وتيسر التواصل بيننا ، اريدك تسئل الدكتور ماهر عن جلسات الكهرباء ( قل له ليست لي احد المرضى موصين اسئلك ) في السعودي الالماني هل هي على الجهاز الجديد ام القديم ؟ وهل صحيح ان الجديد اضعف من القديم ؟ كما يقول كثير ممن جربوه . ( ونا واحد منهم ) وهل الجهاز الجديد له ازرار تحكم في قوة الكهرباء ؟ وكيف يعرف القوة المناسبة للمريض ؟ اريدك تقول له هذه الاسئلة من مريض كان يراجع عندك وسوف يعود اليك ولا يشفيه الا الكهرباء وقد سبق لك ان عملتها له في مستشفى المبارك ، لكنه هذه المرة يريد السعودي الالماني ، وهل صحيح عندهم سعرين سعر 6 جلسات 2500 ريال وسعر اخر يكون معة عناية طبية لكن بكم سعرها ؟


أظن أنك من بريدة، أليس كذلك؟ كيف وجدت تعامل محيطك معك، فالذي أعرفه أن اهل بريدة فيهم جفاف وغلظة!!

صحيح ونعاني من ذلك كثيرا وهذا عائق كبير امام تحسننا ما ادري ليش قلوبهم كذا ، لكن هل تسمع انت انه خاص ببريدة اسمع انا ان كل القصمان كذا ، وفرق كبير لصالح اهل الرياض هل انتم متميزون بكس ما عندنا

سأسألك عن موضوع الزواج لو تكرمت لأن هذا موضوع يؤرقني كثيرا:
هل تزوجت قبل أم بعد إصابتك بالمرض؟ بعد الاصابة

وكيف ترى الحياة الزوجية مع الاكتئاب، خصوصا مسألة الجنس لأن الاكتئاب يعدم الرغبة الجنسية لإضافة إلى الادوية وأعراضها في ذلك

نصيحة اذا لم تتحسن كثيرا فالغ فكرة الزواج

وإذا كان إكتئابك قبل الزواج كيف أخبرت زوجتك وأهلها أثناء الخطبة؟ وهل يعلم بقية أهلك بمرضك؟
ما رأيكبالنسبة لي هل أخبر أهلي وخطيبتي واهلها ويصبح الامر معروفا عن الناس؟

هذا هو الافضل وهو الصحيح وعتقد من حقهم ان تخبرهم ، لانهم لو اكتشفوا ذلك بعد الزواج سوف يتهموك بانك خدعتهم وتبدا المشاكل التي لا تنتهي مع زوجتك واهلها ، لكن يبقى نقطة مهمة هل اهل خطيبتك من الناس الواعين والمدركين ان التعب النفسي اصبح اليوم امر عادي ، ولا سوف يكون موقفهم سلبي ويلغوا الخطبة ، لكن ترى من حقهم ان يعلموا . هل خطيبتك مدرسة وهل انت موظف


بصراحة أصدقك... لا أتخيل نفسي متزوج وأنا مكتئب :(:(

بالنسبة لي لا يعلم بمرضي -بعد الله- سوى الدكتور ماهر....... ( هل اكتئابك شديد انا افهم انه خفيف الى متوسط )شفت كما قلت لك ما دام الامر كذا فلا تتزوج حتى تشفى وتتاكد انك شفيت وتستطيع القيام بمسؤليات الزواج كاملة

أجدد شكري وبانتظارك

حياك الله اخي العزيز واحب انصحك نصيحة من ذهب لشخص اصر على ان يكون شفائة الادوية فقط لمدة 20 سنة واليوم اقول كم سيكون هذا سهلا لو مارست جلسات العلاج النفسي غير الدوائي اول ما اصبت بالمرض يوم كان عمري 25 سنة كان الحين شفيت وكان العلاج اسهل بكثير لذلك انصحك ان التركيز مع اخصائي نفسي متميز فهو العلاج الحقيقي والدواء عامل مساعد فقط والباقي ياتي من داخلك بمساعدة الاخصائي النفسي والاجتماعي حتى تعالج المكشلة من جذورها ، خوصوا وان مشكلتك لها اصل بيئي وهو قسوة الوالد عليك وهذا يجعل الادوية لا تكفي لوحدها في ازالة اثار قسوة ابيك عليك وتحسين نظرتك لنفسك .

جلست كل هذه الليلة لك وللجابة على اسئلتك لكن تستاهل والله وقلبي ما يتحمل اشوف شخص يعاني واو جرب ومر بما مررت به خلال هذه السنين


 

رد مع اقتباس
قديم 14-08-2011, 12:25 AM   #19
إبراهيم 2
عضو نشط


الصورة الرمزية إبراهيم 2
إبراهيم 2 غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 26833
 تاريخ التسجيل :  01 2009
 أخر زيارة : 19-09-2014 (05:29 AM)
 المشاركات : 197 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحزين مشاهدة المشاركة
انا تاتين حالة اشعر بعطش شديد جدا لكن ليس الى الماء انما رغبة في شرب عصير ولا ارتوي الا اذا اذا شربت كمية كافية من العصير لكن ما احب الماء ولا يروين ولا اقدر اشربة !!! هل هذا الذي ياتيك
لا مو هذا الذي يأتيني
بصراحة أعجز أوصفه..... أشعر بانكماش عند الحواجب والعينين واكتئاب أشعر انه عارض أو مفاجئ واحس بحرارة داخل الدماغ....صعبة تتصوره لكن هذا الي قدرت اوصفه
فإذا شربت الماء أو اكلت أي شي يخف... كا الدماغ أو المخ كان متعطش لشيء ثم ارتوى

بشكل عام الاكتئاب يخف بشكل بسيط جدا مع شرب الماء.. وأذكر أني قرأت دراسة علمية عن أثر الماء الايجابي في الاكتئاب... جرب هذا


 

رد مع اقتباس
قديم 14-08-2011, 12:31 AM   #20
إبراهيم 2
عضو نشط


الصورة الرمزية إبراهيم 2
إبراهيم 2 غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 26833
 تاريخ التسجيل :  01 2009
 أخر زيارة : 19-09-2014 (05:29 AM)
 المشاركات : 197 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحزين مشاهدة المشاركة
واخبار النوم معك عندما تاخذها في المساء



نعم يحصل معي ذلك بالضبط ، لكن اذا كان لم يكن الاكتئاب شديد لانه اذا كان شديد فاني اتعذب طوال الوقت ، واذا كان اقل من الشديد يحصل لي نفس ما ذكرت سئلت احد الاطباء عندنا قال الاكتئاب لايكون هكذا !! وما ادري عن دقة كلامة لكن رايي ان المرض موجود لكن لان الاكتئاب شي غير محسوس احيانا ينساه الشخص لبعض الوقت او يفكر تفكير ايجابي او انه موجود لكنه متذبذب او لا اسباب اخرى الله اعلم ، النفس البشرية مليئة بالالغاز
اقتباس:
واخبار النوم معك عندما تاخذها في المساء
زي الفل والحمد لله... في الاصل أنا اخذ العلاج قبل النوم مباشرة يعني قبل أن اضع راسي على السرير
قد أحيانا أشعر بثقل في الصباح لكن لا ادري هل هو بسبب العلاج أم لا

اقتباس:
نعم يحصل معي ذلك بالضبط ، لكن اذا كان لم يكن الاكتئاب شديد لانه اذا كان شديد فاني اتعذب طوال الوقت ، واذا كان اقل من الشديد يحصل لي نفس ما ذكرت سئلت احد الاطباء عندنا قال الاكتئاب لايكون هكذا !! وما ادري عن دقة كلامة لكن رايي ان المرض موجود لكن لان الاكتئاب شي غير محسوس احيانا ينساه الشخص لبعض الوقت او يفكر تفكير ايجابي او انه موجود لكنه متذبذب او لا اسباب اخرى الله اعلم ، النفس البشرية مليئة بالالغاز
فعلا على وقت الاكتئاب الشديد اليوم كله يكون مأساوي،، هذه المشكلة تكون عندي غاليا أثناء أخذ العلاج لمحاربة الاكتئاب يعني أثناء وبعد النكسة بقليل
بخصوص الدكتور يقول الاكتئاب لا يكون هكذا، أنا صراحة اكتشفت انه احنا يالمرضى أعرف من الاطباء بالاعراض خخخخخ دائم أسال الدكتور عن أعراض معينة وأستغرب يقول الاكتئاب ماله دخل في الشي هذا
حتى مرة أردت أساله أنت سبق جاك اكتئاب يا دكتور ؟هههه
فعلا نفس الانسان عجيبة وكل يوم اكتشف شيء جديد في المرض

ابسألك: إذا ركزت في شي معين مثل الاستماع لشخص يتحدث أو حتى وانت تكتب في الكيبورد هل تشعر أن ظهرك مشدود؟
أنا الان أشعر بهذا وانا اكتب لك!!!!


 

رد مع اقتباس
قديم 14-08-2011, 12:56 AM   #21
إبراهيم 2
عضو نشط


الصورة الرمزية إبراهيم 2
إبراهيم 2 غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 26833
 تاريخ التسجيل :  01 2009
 أخر زيارة : 19-09-2014 (05:29 AM)
 المشاركات : 197 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحزين مشاهدة المشاركة
والله اذا جاء يكون معي طوال الوقت وليس الم في الصدر انما تكة تحس كان صدرك مربط بحبال او علية جبل صح ؟ وقلق وخوف لكن هذا يكون في البداية وحصل مع زيادة الجرعة الى ثلاث حبات ولم اتكملها



ليش ما تسئلة ماهو نوع اكتئابك بالضبط ؟

تقول : (لكنه كان شديدا جدا في نوبته الاولى خسرت معه أشياء كثيرة..وكاد أن يفقدني صوابي لولا رحمة الله ) ماذا حصل لك وماذا خسرت وماذا تقصد بفقد صوابك اريدك ان تشرح لي هذه الحالة اذا ما فيه احراج وهل جائتك فجئة كذا على طول ؟ وهل كنت هكذا عند الدكتور في هذه الشدة مع اول زيادرة ؟




يمكن كان يعملها وتركها ما ادري تدري ان كلامي هذا كان قبل سنوات طويلة جدا ، وما جربت الا جلسة وحدة في نفس عيادتة وكانت قصيرة وتركت المتابعة بسبب مشكلة السفر لذلك انصحك تسمع كلامة وتذهب الى الاخصائي النفسي الذي ذكر لك ، لانه في العادة الطبيب النفسي ليس هو الذي يقوم بالجلسات النفسية انما يقوم بها الاخصائي النفسي والاجتماعي .
اقتباس:
والله اذا جاء يكون معي طوال الوقت وليس الم في الصدر انما تكة تحس كان صدرك مربط بحبال او علية جبل صح ؟ وقلق وخوف لكن هذا يكون في البداية وحصل مع زيادة الجرعة الى ثلاث حبات ولم اتكملها
تقريبا كما تقول لكن الغريب هذا العرض لم يظهر الا متاخرا لا أدري مالسر
بالنسبة لجرعة الساليبكس ثلاث حبات ماهي أقصى مدة استمريت عليها؟ لا تستطيع تحملها نهائيا ؟
لأني في النوبة الاولى استفدت من هذه الجرعة كثيرا واعتقد والعلم عند الله انها هي السبب بعد الله في خروجي من تلك النوبة الشديدة جدا

اقتباس:
ليش ما تسئلة ماهو نوع اكتئابك بالضبط ؟
في الحقيقة لم اهتم في الزيارة الاولى ولم اكن اعلم ان للاكتئاب تصنيفات،، ساساله الزيارة القادمة ان شاء الله

اقتباس:
ماذا حصل لك وماذا خسرت وماذا تقصد بفقد صوابك اريدك ان تشرح لي هذه الحالة اذا ما فيه احراج وهل جائتك فجئة كذا على طول ؟ وهل كنت هكذا عند الدكتور في هذه الشدة مع اول زيادرة ؟
في الحقيقة ايام المراهقة كانت تاتيني نوبات خفيفة جدا لم اكن أعلم بها.. وكانت وساوس اكثر منها اكتئاب ولا تطول كثيرا
عام 2008 حصل لي موقف محزن للغاية ثم بعدها باسبوع تقريبا اجريت عملية جراحية وبعد الخروج من المستشفى باسبوع واحد أتاني فجأة وانا امشي في السيارة شعور بالحزن المفاجئ بدون سبب ولا سابق انذار.... ظننته مثل الذي كان يأتيني مرحلة المراهقة من وساوس واكتئاب خفيف... لكنه بدأ (وعلمت هذا فيما بعد) بأعراض الاكتئاب تدريجيا.... جلست اسبوع واحد والوضع مقبول بعدها هجمت علي اعراض الاكتئاب بقوة .. حيث ابرز ما كنت اعانيه هو الالم النفسي الشديد وعدم القدرة على النوم وبدا التركيز يخف تدريجيا،، وبدات أشعر بصعوبة في الكلام وتلعثم..... ثم دخلت في هذه الدوامة وبدأت الاعراض تزداد حتى ظهرت كلها في أشد حالاتها حتى أني تمنيت الموت مرارا وكنت أشعر بوحشة شديدة جدا وطوال الوقت في سريري... إلى آخر الاعراض التي تعرفها
كما قلت لك جلست 5 شهور تقريبا بدون علاج ولم أذهب الى طبيب نفسي ....... في الحقيقة كنت اكابر وكنت اقول في نفسي تخيل اذهب الى طبيب نفسي ؟؟؟؟!
لكني لم اتحمل وذهبت الى الدكتور ماهر

نعم ذهبت اليه في أول زيارة والحالة على أشدها... واذكر اني كنت اقول له ترى طريقة كلامي لك الان ليست هي الطبيعية أنا الآن لا استطيع أن اعبر بمفردات مناسبة ولا أتذكر الاشياء جيدا فاعذرني
أذكره كان يستمع لي باهتمام وكاني قرات في وجهه علامات الشفقة والرحمة علي!!!! رحم الله تلك الايام........

وعن طريقة معرفتي بالدكتور ماهر فهي حقيقة عن طريق الصدفة رمية من غير رامي!!!
كنت أسمع عن الدكتور السبيعي وعرفت عنوان عيادته فلما ذهبت قال لي أقرب موعد بعد شهر !!! موظف الاستقبال جزاه الله خيرا نصحني وقال فيه دكتور مصري ممتاز جدا وله خبرة طويلة في السعودية وتستطيع ان تدخل عليه الآن........ وكانت البداية

أما بخصوص ماذا خسرت.... أولا في الجانب الدراسي انقلبت حياتي الجامعية راسا على عقب..... كنت لا استطيع المذاكرة وكنت ارسب كثيرا على غير العادة
بل في سنة واحدة فقط رسبت في اكثر من 6 مواد!!! حتى استغرب اصدقائي وقالوا لي ان هذا ليس مستواي المعهود!! ودائما ما أصرف الموضوع واقولهم مليت من الدراسة!!!!!
استطيع ان اقول ان ابرز شيء خسرته هو الدراسة.... لكن تداركت ذلك فيما بعد بحمد الله
الجانب الاخر علاقاتي الاجتماعية قطعت غالبها... حتى ظن أصدقائي اني لست راضيا من شيء ما أو أني(اتغلى) !!!! وانا كنت اقولهم اني مشغول وكذا مع اني كنت على سريري غالب الوقت!!
ايضا والدتي لاحظت تغيري ودائما ما تلح ان اخبرها بالذي فيني وكنت اقولها معليش فيني نوم أو اي عذر آخر!!!! ايضا لم اخبر اهلي بتعثري الدراسي لأنهم لو علموا سيجزمون ان هناك شيئ غير طبيعي!!
لكن الحمد لله تحسنت وقتها ومرت الايام ولم يعلم بمرضي احد... كنت حريصا على ذلك حيث البيئة التي انا فيها غير متفهمة للمرض النفسي اطلاقا

أرجو أن اكون وضحت لك حالتي بالتفصيل وكان سردي واضحا


 

رد مع اقتباس
قديم 14-08-2011, 01:19 AM   #22
إبراهيم 2
عضو نشط


الصورة الرمزية إبراهيم 2
إبراهيم 2 غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 26833
 تاريخ التسجيل :  01 2009
 أخر زيارة : 19-09-2014 (05:29 AM)
 المشاركات : 197 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue



اقتباس:
ما تقصر اخوي .... لكن الله يهدي الادارة وتيسر التواصل بيننا ، اريدك تسئل الدكتور ماهر عن جلسات الكهرباء ( قل له ليست لي احد المرضى موصين اسئلك ) في السعودي الالماني هل هي على الجهاز الجديد ام القديم ؟ وهل صحيح ان الجديد اضعف من القديم ؟ كما يقول كثير ممن جربوه . ( ونا واحد منهم ) وهل الجهاز الجديد له ازرار تحكم في قوة الكهرباء ؟ وكيف يعرف القوة المناسبة للمريض ؟ اريدك تقول له هذه الاسئلة من مريض كان يراجع عندك وسوف يعود اليك ولا يشفيه الا الكهرباء وقد سبق لك ان عملتها له في مستشفى المبارك ، لكنه هذه المرة يريد السعودي الالماني ، وهل صحيح عندهم سعرين سعر 6 جلسات 2500 ريال وسعر اخر يكون معة عناية طبية لكن بكم سعرها ؟
أبشر بسعدك يا غالي.. سأسجل اسئلتك وأساله
موعدي القادم معه نهاية شهر شوال تقريبا هل مستعجل جدا على الاجابة؟
معي رقم جواله لكنه للاسف لا يرد الا نااادر ويتعامل بالرسائل القصيرة ايضا ليس دائما يرد عليك

معليش ودي اسالك: هل تعاني من الالام الظهر والمفاصل خصوصا اسفل الظهر؟



اقتباس:
صحيح ونعاني من ذلك كثيرا وهذا عائق كبير امام تحسننا ما ادري ليش قلوبهم كذا ، لكن هل تسمع انت انه خاص ببريدة اسمع انا ان كل القصمان كذا ، وفرق كبير لصالح اهل الرياض هل انتم متميزون بكس ما عندنا
بصراحة المجتمع ككل لم تتبلور عنده ثقافة المرض النفسي... صحيح اهل القصيم كلهم كذا لكن اذكر انك قلت ان اهل بريدة فيهم الخاصية بحكم انك منها


اقتباس:
نصيحة اذا لم تتحسن كثيرا فالغ فكرة الزواج
انت هل تزوجت وانت في شدة اكتئابك؟ وكم الفترة بين اصابتك بالمرض وبين زواجك؟
(اذا كان هذا محرجا فلا تجب عليه)

اقتباس:

هذا هو الافضل وهو الصحيح وعتقد من حقهم ان تخبرهم ، لانهم لو اكتشفوا ذلك بعد الزواج سوف يتهموك بانك خدعتهم وتبدا المشاكل التي لا تنتهي مع زوجتك واهلها ، لكن يبقى نقطة مهمة هل اهل خطيبتك من الناس الواعين والمدركين ان التعب النفسي اصبح اليوم امر عادي ، ولا سوف يكون موقفهم سلبي ويلغوا الخطبة ، لكن ترى من حقهم ان يعلموا . هل خطيبتك مدرسة وهل انت موظف
تناقشت مع الدكتور ماهر في هذه النقطة... يقول: (في السابق كان رايي أن المريض لابد ان يخبرهم، أما الآن فلا أرى حاجة لاخبارهم وليس ضروري، المرض مثله مثل اي مرض آخر على شكل نوبات كأن تقولهم اعاني من انفلونزا بعض الفترات، وعلاجاتك ضعها في مكتبك ولا احد يعلم)..
انا لم اخطب بعد، افكر في هذا الامر مجرد تفكير وتخطيط

لكن كيف اخبرت اهلك في البداية؟ وكيف كانت ردة فعلهم؟
أيضا نفس الكلام بالنسبة لاهل زوجتك؟
وماذا عن اصدقائك والمحيطين بك هل يعلمون!؟!؟

المعذرة إذا كانت اسئلة خاصة وإذا كان فيها احراج تجاوزها


اقتباس:
( هل اكتئابك شديد انا افهم انه خفيف الى متوسط )شفت كما قلت لك ما دام الامر كذا فلا تتزوج حتى تشفى وتتاكد انك شفيت وتستطيع القيام بمسؤليات الزواج كاملة
اكتئابي في النوبة الاولى كان شديد نعم
الانتكاسة الثانية كان متوسط
الانتكاسة الاخيرة شديدة

اقتباس:
حياك الله اخي العزيز واحب انصحك نصيحة من ذهب لشخص اصر على ان يكون شفائة الادوية فقط لمدة 20 سنة واليوم اقول كم سيكون هذا سهلا لو مارست جلسات العلاج النفسي غير الدوائي اول ما اصبت بالمرض يوم كان عمري 25 سنة كان الحين شفيت وكان العلاج اسهل بكثير لذلك انصحك ان التركيز مع اخصائي نفسي متميز فهو العلاج الحقيقي والدواء عامل مساعد فقط والباقي ياتي من داخلك بمساعدة الاخصائي النفسي والاجتماعي حتى تعالج المكشلة من جذورها ، خوصوا وان مشكلتك لها اصل بيئي وهو قسوة الوالد عليك وهذا يجعل الادوية لا تكفي لوحدها في ازالة اثار قسوة ابيك عليك وتحسين نظرتك لنفسك .

جلست كل هذه الليلة لك وللجابة على اسئلتك لكن تستاهل والله وقلبي ما يتحمل اشوف شخص يعاني واو جرب ومر بما مررت به خلال هذه السنين
والله اني عاجر عن شكرك يا اخي والله يكتب اجرك ويشفينا واياك وكل المسلمين
شكرا شكرا جزيلا لك يا قلبي وما قصرت
واعتذر جدا على الاطالة لكن شخص بتجربتك مكسب لنا


 

رد مع اقتباس
قديم 28-08-2011, 07:16 AM   #23
الحزين
( عضو دائم ولديه حصانه )


الصورة الرمزية الحزين
الحزين غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 30607
 تاريخ التسجيل :  05 2010
 أخر زيارة : 26-06-2024 (05:06 AM)
 المشاركات : 1,839 [ + ]
 التقييم :  14
لوني المفضل : Cadetblue


اقتباس:
أبشر بسعدك يا غالي.. سأسجل اسئلتك وأساله
موعدي القادم معه نهاية شهر شوال تقريبا هل مستعجل جدا على الاجابة؟
معي رقم جواله لكنه للاسف لا يرد الا نااادر ويتعامل بالرسائل القصيرة ايضا ليس دائما يرد عليك

معليش ودي اسالك: هل تعاني من الالام الظهر والمفاصل خصوصا اسفل الظهر؟
لا لا اعاني من الآم المفاصل ولله الحمد لكن بعض الادوية في البداية تسبب ذلك ، اما الم اسفل الظهر فقد كنت اعاني منه بشدة ولسنوات طويلة ولا استطيع الوقوف اكثر من عشر دقائق الا وينتابني الالم الفضيع اسفل الظهر وهذا يشكل لي مشكلة في الحلات االتي احتاج فيها الى الوقوف مثل الاسواق او الصلاة وغيرها جلسة عشرين وانا اعاني من هذه المشكلة الفضيعة ومراجعات بين الاطباء واشعات ومسكنات ومراهم ولصقات دون فائدة ، الى ان هداني الله الى تجريب العلاج الطبيعي فذهبت الى مركز مساج وعندهم اندنوسي جيد واخبرتة بمشكلة الظهر عندي فكشف علي وتاكد بان الوضع غير طبيعي والاعصاب تحتاج الى اعادة الى وضعها الصحيح فبدا بالمساج في منطقة الظهر ومنطقة الالم وما حولها بقوة حتى اني اصرخ من شدة الضغط تخيل كان يضغط علي بركبته وبكامل وزنة ، وابشرك ولله الحمد بعدها تحسنت تحسن كبير جدا يصل الى 90 % مع اني لم اعملها الا مرة واحدة ، والله ان الطب البديل هو الطب شف سنين اتردد على المستشفيات واشعات ومسكنات وتحاليل دون فائدة وبجلسة علاج طبيعي تعدل العضلة ويعود الجسم الى وضعة الطبيعي ، مع اني كنت اظن ان الذي بي ملع كما يقول البعض .

ما تقصر يالغالي وارجو ان تسئلة في اقرب فرصة ولو بالاتصال عليه حتى يرد اذا ما فيه احراج ولا تنتظر نهاية شوال لاني ناوي على ذلك بعد العيد مباشرة واعيد عليك اسئلتي وهي كالتالي :

اريدك تقولة فيه مريض يريد مراجعتك ويسئل عن الكهرباء التي في المستشفى السعودي الالماني

1-هل هي على الجهاز الجديد او القديم ؟ 2-هل صحيح ان الجهاز الجديد اقل تاثير من الجديد ؟ كما يقول كثير ممن جربوة وان التحسن علية 70% والقديم 100% ( وانا واحد منهم ) وبعض الاطباء ذكروا ذلك

3-وهل له ازرار تحكم في قوة الكهرباء ؟ وكيف يعرف القوة المناسبة للمريض ؟ وهل صحيح ان التحسن لا يدوم اكثر من كم اسبوع ثم يعود المرض ( هكذا قال لي السبيعي ) اريدك تقول له هذه العبارة السبيعي يقول التحسن فقط كم اسبوع وهذا لا يستحق كل هذا الاهتمام بالكهرباء .

اريدك تقول له هذه الاسئلة من مريض كان يراجع عندك وسوف يعود اليك بعد العيد مباشرة ولا يشفيه الا الكهرباء وقد سبق لك ان عملتها له في مستشفى المبارك ، لكنه هذه المرة يريد السعودي الالماني ، وهل صحيح عندهم سعرين سعر 6 جلسات 2500 ريال وسعر اخر يكون معة عناية طبية لكن بكم سعرها ؟


 

رد مع اقتباس
قديم 28-08-2011, 07:40 AM   #24
الحزين
( عضو دائم ولديه حصانه )


الصورة الرمزية الحزين
الحزين غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 30607
 تاريخ التسجيل :  05 2010
 أخر زيارة : 26-06-2024 (05:06 AM)
 المشاركات : 1,839 [ + ]
 التقييم :  14
لوني المفضل : Cadetblue


اقتباس:
انت هل تزوجت وانت في شدة اكتئابك؟ وكم الفترة بين اصابتك بالمرض وبين زواجك؟
لا اتذكر بالضبط لكن اذكر اني كنت مواظب على الرقية الشرعية فترة طويلة وتحسنت عليها وتزوجت ولو كنت على نفس الحال ما اعتقد اني اقدم على الزواج وكما نصحتك لا تفكر بالزواج وانت مريض حتى تتحسن تحسننا بينا ولفترة طويلة .


اقتباس:
تناقشت مع الدكتور ماهر في هذه النقطة... يقول: (في السابق كان رايي أن المريض لابد ان يخبرهم، أما الآن فلا أرى حاجة لاخبارهم وليس ضروري، المرض مثله مثل اي مرض آخر على شكل نوبات كأن تقولهم اعاني من انفلونزا بعض الفترات، وعلاجاتك ضعها في مكتبك ولا احد يعلم)..
انا لم اخطب بعد، افكر في هذا الامر مجرد تفكير وتخطيط

لكن كيف اخبرت اهلك في البداية؟ وكيف كانت ردة فعلهم؟
أيضا نفس الكلام بالنسبة لاهل زوجتك؟
وماذا عن اصدقائك والمحيطين بك هل يعلمون!؟!؟

المعذرة إذا كانت اسئلة خاصة وإذا كان فيها احراج تجاوزها
والله يا اخوي خذها من نصيحة اخ اكبر منك وجرب الحياة ومشاكلها اقول لك

اولا من ناحية شرعية اعتقد انه لا يجوز اخفاء المرض عن من تختطب منهم وبامكانك مناقشة ذلك مع المشائخ ، كذلك لو اخفيت المرض ثم علموا بعد ذلك سوف يعتبرونك غشيتهم وخدعتهم خاصة اذا كان مرضك واضح ومؤثر على حياتك ومسبب لك مشاكل واعاقة نفسية وصعوبة في الواجبات والمهمات لان زوجتك سوف تكتشف ذلك يوما ما ، وان كان اكتئاب متوسط او مزرد عسر مزاج ولا احد يشعر او يلاحظ ذلك ولم يؤثر على حياتك وواجباتك فالامر هنا اخف بكثير وعليك مراعاة كل هذه الجوانب في موضوع احبار من تخطب منهم . ولا اخفيك سرا واحد من اخوان زوجتي مرجوج والان هو يعيرني بمرضي ويدعي اني خدعتهم ويحاول يؤثر على زوجتي بذلك حتى تاثرت فعلا بكلامة .

بالنسبة لاهل امرهم اسهل بكثير من اهل الزوجة فهولاء مهما كان اهلك وابنهم ويحبونك ويتمنون لك الخير ولا ارى هناك داعي ان تخفي عنهم انك تعالج عند طبيب نفسي خصوصا ان النضرة لطب النفسي تحسنت كثيرا في العشرين سنة الماضية وكثرة الناس التي تعاني من ذلك ، وزالت فكرة ان من يراجع طبيب نفسي فهو مجنون ، لكن مع ذلك انصحك بالتالي اولا امك ارى انه مناسب جدا ان تخبرها اذا كانت تتعاطف معك اذا مرضت وتقف بجانبك واذا كانت من الامهات التي لا تخرج الكلام للخرين وبامكانك الاتفاق معاها على ان لا يعلم احد بذلك احتى اخوتك واخواتك اذا كانت فعلا تستطيع كتمان السر وليست من النساء التي لا تعرف تخفي شي ابدا مهما حاولت ، لكن ارجع واقول اذا كانت ستقف معك ونظرتها ايجابية لطب النفسي وتحبك وترحمك فاخبرها مناسب ونفس هذا الكلام يقال لابيك والعقلاء من اخوتك .

اما بالنسبة للاصدقاء فالذي انا ماشي عليه اني لا اخبر الا الاصدقاء الخاصين جدا جدا والذين اضمن منهم انهم يعلمون جيدا ان هذا سر من اسراري ولا يمكن يبيحون به لااحد هولاء يعلمون مرضي واستطيعي اشكي اليهم ويواسوني بذلك وافضفض عليهم .

ختاما اخول اخي الكريم قضية اخفاء المرض النفسي مثل القلق والاكتئاب ارى انها اصبحت تقريبا من الماضي فكل بيت فيه شخص يعاني ولا ارى ان الناس تعيب من يعاني من ذلك مثل اول ولا مانع من الكتمان ، وهناك طريقة ممتازة جدا اذا كان مرضك ظاهر لناس بامكانك ان تتحدث الى الاصدقاء والناس وحتى اهلك وتقول اخشى اني مصاب بعين لانهم يتقبلون ذلك بانه عادي جدا وتذكر بعض اعراض الاكتئاب وسوف يتعاطفون معك ويلومون المجتمع الذي اصابك بعين وقد تكون فعلا عين بعنب حتى الكذب لم تكذب ويمكن عمل ذلك مع امك وابيك وغيرهم .


 

رد مع اقتباس
قديم 28-08-2011, 07:46 AM   #25
الحزين
( عضو دائم ولديه حصانه )


الصورة الرمزية الحزين
الحزين غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 30607
 تاريخ التسجيل :  05 2010
 أخر زيارة : 26-06-2024 (05:06 AM)
 المشاركات : 1,839 [ + ]
 التقييم :  14
لوني المفضل : Cadetblue


اقتباس:
والله اني عاجر عن شكرك يا اخي والله يكتب اجرك ويشفينا واياك وكل المسلمين
شكرا شكرا جزيلا لك يا قلبي وما قصرت
واعتذر جدا على الاطالة لكن شخص بتجربتك مكسب لنا
حياك الله وبياك ولا شكر على واجب واسئل براحك ولا تتحرج انا هنا في خدمة من مر بمثل ما مامررت به كي اساعدة واختصر له الطريق

فاهلا ومرحبا بك


 

رد مع اقتباس
قديم 02-09-2011, 12:01 AM   #26
إبراهيم 2
عضو نشط


الصورة الرمزية إبراهيم 2
إبراهيم 2 غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 26833
 تاريخ التسجيل :  01 2009
 أخر زيارة : 19-09-2014 (05:29 AM)
 المشاركات : 197 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


السلام عليكم
كل عام وأنت بخير اخي الغالي وعيدكم مبارك

اعتذر لتاخري في الرد لأني لم أزر المنتدى قبل العيد

بخصوص أسئلتلك للدكتور ماهر.... فقد اتصلت عليه اليوم وسألته عنها.... وسأذكر لك ما قاله:

أولا: للأسف الدكتور الآن في إجازة وسيعود بعد أسبوعين أو ثلاثة

ثانيا: مستشفى مبارك لم يعد يتعامل معه الدكتور بل المستشفى نفسه أغلق قسم الكهرباء من قبل وزارة الصحة
الدكتور يقول حالما أعود من إجازتي سأبرم عقد مع السعودي الألماني لأحول مرضاي إليه مباشرة

ثالثا: بخصوص الاسفسارات فهي كالتالي وكلام الدكتور كله عن السعودي الألماني:

اقتباس:
1-هل هي على الجهاز الجديد او القديم ؟
على الجهاز الجديد

اقتباس:
2-هل صحيح ان الجهاز الجديد اقل تاثير من الجديد ؟ كما يقول كثير ممن جربوة وان التحسن علية 70% والقديم 100% ( وانا واحد منهم ) وبعض الاطباء ذكروا ذلك
لا نفس القديم تأثيره، ويوجد فيه خاصية (البايبولير) والـ (انبايبولير) >> أظن اسمها كذا

اقتباس:
3-وهل له ازرار تحكم في قوة الكهرباء ؟
نعم

اقتباس:
وكيف يعرف القوة المناسبة للمريض ؟
الدكتور هو من يحدد هذا
اقتباس:
وهل صحيح ان التحسن لا يدوم اكثر من كم اسبوع ثم يعود المرض ( هكذا قال لي السبيعي ) اريدك تقول له هذه العبارة السبيعي يقول التحسن فقط كم اسبوع وهذا لا يستحق كل هذا الاهتمام بالكهرباء .
الدكتور ماهر يقول (اسأل مجرب ولا تسال طبيب) يعني المريض المجرب هو من يحدد هذا، فالسؤال نوجهه للمريض بعد التجربة: هل استفدت أم لا؟ بغض النظر عن كلام الأخرين.
وبخصوص أن المرض يعود، فالدكتور يقول الكهرباء مفيدة دائما حتى انها تعمل على جعل المريض يستجيب للعلاج الدواءي فيما بعد.

اقتباس:
وهل صحيح عندهم سعرين سعر 6 جلسات 2500 ريال وسعر اخر يكون معة عناية طبية لكن بكم سعرها ؟
الدكتور لا يعلم عن الأسعار، وبخصوص العناية نعم يوجد لديهم عناية طبية ولا يتركوك تخرج من المستشفى حتى تتحسن حالتك.

،،،،،،،،

طبعا قلت للدكتور احتمال يتصل عليك الرجال وقال حياه الله
وإذا ما رد ارسله رسالة عرف فيها بنفسك وانك أنت الي تعالجت بالكهرباء قبل مده عنده....الخ

لكن المشكلة ادارة المنتدى الله يهديهم شلون اضع الرقم الظاهر يمسحونه وحتى افضل اعطيك اياه بشكل خاص فكيف الطريقة؟


 

رد مع اقتباس
قديم 07-09-2011, 02:43 AM   #27
إبراهيم 2
عضو نشط


الصورة الرمزية إبراهيم 2
إبراهيم 2 غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 26833
 تاريخ التسجيل :  01 2009
 أخر زيارة : 19-09-2014 (05:29 AM)
 المشاركات : 197 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


اخي الغالي
اتمنى ان تكون قد قرات ردي الاخير
تحياتي لك


 

رد مع اقتباس
قديم 07-09-2011, 04:15 PM   #28
صلاح سليم
نائب المشرف العام سابقا
عضو مجلس إداره دائم


الصورة الرمزية صلاح سليم
صلاح سليم غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 28619
 تاريخ التسجيل :  08 2009
 أخر زيارة : 04-12-2022 (09:58 PM)
 المشاركات : 6,209 [ + ]
 التقييم :  239
 الدولهـ
Egypt
 الجنس ~
Male
لوني المفضل : Navy


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبراهيم 2 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
كل عام وأنت بخير اخي الغالي وعيدكم مبارك

اعتذر لتاخري في الرد لأني لم أزر المنتدى قبل العيد

بخصوص أسئلتلك للدكتور ماهر.... فقد اتصلت عليه اليوم وسألته عنها.... وسأذكر لك ما قاله:

أولا: للأسف الدكتور الآن في إجازة وسيعود بعد أسبوعين أو ثلاثة

ثانيا: مستشفى مبارك لم يعد يتعامل معه الدكتور بل المستشفى نفسه أغلق قسم الكهرباء من قبل وزارة الصحة
الدكتور يقول حالما أعود من إجازتي سأبرم عقد مع السعودي الألماني لأحول مرضاي إليه مباشرة

ثالثا: بخصوص الاسفسارات فهي كالتالي وكلام الدكتور كله عن السعودي الألماني:


على الجهاز الجديد


لا نفس القديم تأثيره، ويوجد فيه خاصية (البايبولير) والـ (انبايبولير) >> أظن اسمها كذا


نعم


الدكتور هو من يحدد هذا

الدكتور ماهر يقول (اسأل مجرب ولا تسال طبيب) يعني المريض المجرب هو من يحدد هذا، فالسؤال نوجهه للمريض بعد التجربة: هل استفدت أم لا؟ بغض النظر عن كلام الأخرين.
وبخصوص أن المرض يعود، فالدكتور يقول الكهرباء مفيدة دائما حتى انها تعمل على جعل المريض يستجيب للعلاج الدواءي فيما بعد.


الدكتور لا يعلم عن الأسعار، وبخصوص العناية نعم يوجد لديهم عناية طبية ولا يتركوك تخرج من المستشفى حتى تتحسن حالتك.

،،،،،،،،

طبعا قلت للدكتور احتمال يتصل عليك الرجال وقال حياه الله
وإذا ما رد ارسله رسالة عرف فيها بنفسك وانك أنت الي تعالجت بالكهرباء قبل مده عنده....الخ

لكن المشكلة ادارة المنتدى الله يهديهم شلون اضع الرقم الظاهر يمسحونه وحتى افضل اعطيك اياه بشكل خاص فكيف الطريقة؟

يمكنك اعطاء الادارة الرقم بموضوع بالاقتراحات ...
وستقوم بتوصيله ..

فقط اخى الكريم ننوه على ان الادارة لا تقف امام اى عمل يعود بالفائدة على الاعضاء ...
انما منع التواصل بقدر ما فيه سلبيات الا ان ايجابياته اكثر ...

والتجارب هى من تثبت ..

دائما ستجدونا فى خدمتكم ...


 

رد مع اقتباس
قديم 07-09-2011, 08:30 PM   #29
الحزين
( عضو دائم ولديه حصانه )


الصورة الرمزية الحزين
الحزين غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 30607
 تاريخ التسجيل :  05 2010
 أخر زيارة : 26-06-2024 (05:06 AM)
 المشاركات : 1,839 [ + ]
 التقييم :  14
لوني المفضل : Cadetblue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبراهيم 2 مشاهدة المشاركة
اخي الغالي
اتمنى ان تكون قد قرات ردي الاخير
تحياتي لك

بلى اخي قرات ردك الاخير علي وحزاك الله خيرا كفيت ووفيت

هل تعلم ليش منع مستشفى المبارك من الجلسات من قبل وزارة الصحة

(ويوجد فيه خاصية (البايبولير) والـ (انبايبولير) ) هل تعرف معنى هذه المصطلحات


 

رد مع اقتباس
قديم 07-09-2011, 10:55 PM   #30
إبراهيم 2
عضو نشط


الصورة الرمزية إبراهيم 2
إبراهيم 2 غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 26833
 تاريخ التسجيل :  01 2009
 أخر زيارة : 19-09-2014 (05:29 AM)
 المشاركات : 197 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


استاذ صلاح
شكرا لتجاوبك وسأضع رقم الدكتور في قسم الاقتراحات


اخي الحزين
لا أدري لماذا أغلق مستشفى مبارك
وبخصوص المصطلحات المذكورة فليس لدي علم وظننتك تعرفها
سأزود الادارة برقم الدكتور ماهر ليوصلوه لك
تحياتي لك?


 

رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:29 PM


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا