الربا ليس حلالا::::::: ::::"ليست القضية"

بخصوص حكم الغناء...
اتمنى ان يسمح لكم الوقت للاطلاع وقراءة هذا الموضوع

http://www.nafsany.com/vb/showthread...d=1#post134281


**************************

و بخصوص هدهد سليمان و النشمي و البقية.....
لي عودة

هدهد

كلامك جدا جميل........لكن توقيته سيئ

للاسف لم تفهم انك تفسد قيمتها و تحط من قدرها و تلغي اي اثر ايجابي لها

لا ادري لماذا تمارس الثرثرة " وكانك آلة لا عقل لها" عند احتدام نقاش لست طرفا فيه!!

هل تحاول ان تتفلسف ؟ او ان تبدو فيلسوفا؟

هدهد

اعتقد ان لك من الخبرة ما يشعرك ان ثرثرتك لن تلقى قبولا اذا كنت تحاول لعب دور الناصح أو الواعظ

وان اردت الفلسفة ... دعنا نراها في موضوع يناسب محتواها

مسكين أنت يا هذا لم تدرك ما سطرته أنا هنا
حقيقة إنني لا آبه بك ولا بكلامك أو مواجهتك ، ولكني أقف حائرا أمام تغيير عاداتك السيئة ومنها اتهامي بالثرثرة والهذيان ..
كلامي لو قرأته لوجدته يسند قولك ويقويه ولكنك تقرأ بالمقلوب وهذا ديدنك مذ عرفناك
عموما لن أفند لك عباراتي التي وسمتها بترهاتك ..
أود أن أقول إن الفلسفة مهمة لأنها تزيد من قدرتنا على التحليل والتعليل ، ولكنها لن تعطي دقة ولا تسعف باليقين... وهي طريقة أتقنها ولكن بضوابط
لا أزال أقول إن الكثيرين ينظرون للمشكلات بعيون قلوبهم ، ومن ثم فهم لا يقبلون جدلا حولها.

شراني اتعلم لماذا تاخرت في ردي عليك في موضوع انشودتك ؟



الحقيقة اني لم اكن اريد ان ارد اصلا لاني اعلم نتيجة الحوار معك ولكن الذي جعلني ارد هو ما كتب هناك من الاعضاء غيرك




الآن بما انني بدأت الحوار معك فلن انتهي منه حتى يتبين الحق اما انااو انت






انتظر ردك علي واترك الاخرين

هدهد

اخبرتك ان كلامك جميل........ لكن توقيته سيء ( هذه المرة الثالثة)

اخبرتك ان كلامك لن يجد اذنا صاغية منذ البداية..........

هدهد..... يبدو انك لم تفهم من البداية و مازلت تثرثر حتى الان ( الا تلحظ هذا ؟)

ومن تحدث عن مواجهتك؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!

للاسف .... ناديتك باسمك........ و تنادي بـ يا هذا

هدهد

اخبرتك "انت تفسد كل قيمة لاحرفك"

ابحث لك عن موضوع مناسب

ضعيف ومتردد ويجنح عن المصداقيه في نفس الوقت
أنت لم تفهم حرفا مما كتبته انا وكان ردك الأول مطفي الأنوار في ليلة 30.
احذر من تسونامي نفساني(هدهد سليمان) للمرة الألف .

************************************************** ************
خبرة ومعرفة سطحية ، وكل رد تضيفه هنا يزيدك ضغثاً على إبالة ، وجهالة على جهالة.
فسطحية سيادتكم هذه لا تستنفد وقتي الثمين فحسب بل تزيدني يقينا أن شخصا مشوها يجلس هناك ويحتاج لعمليات تجميل ( معنويه وجسديه).
سأحاول مساعدتك وإن رفضت مساعدتي ( لن يشغلني الباب المغلق حاليا لأني متيقن أن بابا آخر قد فتح)...
شفاك الله حبيبي

( الحلال بيّن والحرام بيّن وبينهما امور مشتبهات ..ومن اتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه وعرضه )

كانت الموسيقى حرام ثم اصبحت الموسيقى العسكرية حلال للحاجة اليها في العروض العسكريه
كان التأمين حراما حين كنا في غنى عنه واصبح بفضل ولاة الامر حلالا حين احتجنا الى قيمته
كان ارهاب العدو حلالا بل واجبا حين كان موجها الى عدوهم روسيا واصبح حراما بل كفرا اكبر حين توجه الى الصديق الامريكي !
اذا اردت ان تستبرئ لدينك فعليك بالكتاب والسنه ودع عنك فتاوى الرهبان والاحبار
حين نزل قوله تعالى (اتخذوا احبارهم ورهبانهم اربابا من دون الله )) قال عدي بن حاتم رضي الله عنه
يارسول الله انا لم نكن نعبدهم
قال : الم يكونوا يحللون لكم الحرام ويحرمون عليكم الحلال فتتبعونهم
قال : بلى
قال فتلك عبادتهم 0

بسم الله الرحمن الرحيم ..

أصدقائي الأعزاء :
دوت كوم / هدهد سليمان / النشمي/ الهاشمي .. والجميع
وجدتها فرصة أنم أجدكم في هذا الموضوع لأحييكم بتحية الأسلام وأبارك لكم جميع الأعياد والمناسبات السعيدة التي مرت علينا جميعا ..
قديما كانت مواضيعنا في هذا المنتدى براقة وجميلة وأظنها لازالت ، وموضوع خلافات وجه النظر واردة في جميع المنتديات ، والذي أراه أن الذي يحكم العضو المشارك في أي منتدى هو تقديسه لشروط الموقع الذي وضع المؤشر على كلمة " أوافق على الشروط" ..
تعقيبي على كلام الأخ شراني :
أنها وجهة نظر قابلة للنقاش بأسلوب حواري وعلمي ومدعّم بجميع الأدلة الشرعية المنصوص عليها في كتب أهل العلم الموثوقين ..
وتبرئة الذمة مطلوبة من الجميع ، وسرد عبارات الأحترام أيضا مطلوبة من الجميع ..خاصة أنكم أخوة وفي منتدى يجمعكم منذ فترة ليست بالقليلة ..
وبالنسبة لهذا الموضوع فهو خلافي قديم بين أهل العلم وأظنكم تعلمون أن الأمام أبن حزم رحمه الله يبيح الغناء، كما هو مذكور في كتابه المحلى. لكن الذي نريد أن ننبه عليه في هذه الصفحة لعموم من يقرأ أن الناس إذا سمعوا أن ابن حزم أو غيره من العلماء يحللون الغناء، ذهب بالهم إلى الغناء الموجود اليوم في القنوات والإذاعات وعلى المسارح والفنادق وهذا من الخطأ الكبير. فمثل هذا الغناء لا يقول به مسلم، فضلاً عن عالم؛ مثل الإمام الكبير ابن حزم. فالعلماء متفقون على تحريم كل غناء يشتمل على فحش أو فسق أو تحريض على معصية.
(( وهذه هي القاعدة الشرعية))) ..!!
أنا عن نفسي سمعت أحد العلماء قال أنه يسمع لأغاني أم كلثوم القديمة .. هل معنى ذلك أننا نسمع أغاني أم كلثوم القديمة مثله ؟
أذكر أن سماحة الوالد أبن عثيمين عليه من الله شآبيب الرحمة والمغفرة شدد على تحريم أقتناء الدش ، والدش كما تعلمون فيه الخير وأغلبه شر ..
طيب اللي يركب ريسيفر ويشاهد قناة المجد فيه .. ويشاهدون أطفاله برنامج أهلا أهلا ، وفي قريتي التوووت ..هل نقول له أتقِ الله وركبّ رسيفر قناة المجد فقط لكي لاتتلوث عقليات أولادك ببعض القنوات الأخرى ؟
إذن هي رقابة ذاتية بالدرجة الأولى ، واقتناع بحكم او بعالم موثوق ..
كثير ممن أعرفهم من خارج المملكة يتضايق البعض منهم ممن يسمع فتاوى بعض علماؤنا الأجلاء ، ويقولون لماذا هذا التشديد ؟
فأنا أقول لهم دوما :
ياسبحان الله وأؤمن بعلم الله أنه يعلم خلقه جيدا فبعث أليهم من يريد بهم النجاة من النار ، فمنهم من يؤمن ومنهم من يتباطأ ، والقليل من يكفر .. !!
لتكن صدورنا كبيرة وتتسع الرأي الآخر ، وأنا متيقن أن بعض العلماء من خارج هذا البلد لهم كلام آخر في الأغاني ولكن ليس الأغاني التي تثير الشهوات والغرائز ، ولكن الموجود الآن في الأسواق جميعها يدعوا للفجور والفسوق والله المستعان
فأنا سمعت الأنشودة ولي رأي فيها أحتفظ به لنفسي وليس هذا مربط الفرس في ردي ..
إن الواقع الذي نحن فيه بالنسبة للغناء محبط جدا ، حتى أصبحت أجور المطربين والمطربات توازي ميزانيات دول كبيرة ..
إن أعمارنا هي عبارة عن سويعات بل لحظات نقضيها بين من نحب وبين ما أحببناهم ..
ومن يعيش مع الحلال سيوفقه الله ومن سيعيش خلاف ذلك فالله يهديه ويشرح صدره للهداية ..
- لو كان النقاش عن محور كيف سنتخلص من سماع الأغاني لكان النقاش مفيدا ..
- لو كان النقاش عن سرد أدلة تحريم الغناء أو المعازف وإنزال جميع الروابط من المواقع العلمية لكان النقاش أجمل ..
- لو كان النقاش عن حال أهل الغناء في الدنيا والآخرة لأستفاد كثير من الأعضاء ..
أن الأخ شراني كما غيره يعلمون علم اليقين آداب الحوار وهم أساتذة فيه ، ولكن الشيطان يسعد أشد السعادة ببذر الفتنة بين الأخوان ..
- الجميع هنا بما فيهم المتحاورون يحب الله ورسوله ، وليس أحدا هنا يحلل الغناء لأنه غناء فاحش أو يدعوا للفساد ، ولكن فهم أبجديات الحوار هي المفقودة بين البعض ..
- وظبط الأعصاب وأختيار العبارات المناسبة دليل على قوة المحاور ، وإبلاغ الحجة بالأسلوب الحسن
- العلم قال الله قال رسوله إن صح والإجماع فاجتهد فيه .. وحذار من نصب الخلاف جهالة بين الرسول وبين رأي فقيه ..
- وحكم الغناء فيه خلاف قديم وحديث ، ولاأرى أن مثل هذه المساحات ستتسع للنقاش لأنها مسبقا لم تتسع للمشاركين بإبداء وجهات نظرهم ..
- مجهود الأخ الكريم دوت كوم يؤجر عليه وبلا شك مسؤولية الأشراف أمانة ويؤجر عليها إن اجتهد وأخطأ ، ويثاب إن أجتهد وأصاب .. وأسأل الله لها الأجر والمثوبة وأن يوفقه لكل خير ..
- كذلك أطروحات الأخ شراني فيها إجتهادات وعلى الأخوة أن يتفهموا ذلك وأن يحسنوا الظن بالجميع فالبواطن علمها عند الله ..
ونبقى في الأخير أننا بشر وينتابنا ماينتاب البشر ، ولكن الأجمل ان يسود السلام عقولنا ، والرحمة ان تغمر أفهامنا ، وأن يستمر الحب بين الأخوة لأننا في عالم فضائي لايعرف أغلبنا من نكون وماهي افهامنا ومستويات إداركاتنا العلمية .. ..
أسأل الله أن يرينا الحق حقا و يرزقنا أتباعه و يرينا الباطل باطلا و يرزقنا اجتنابه ….وأن يهدينا إلى سواء السبيل ..
للجميع تحياتي وشكري ..

أحمد الحسينان ..
أبو مروان

23/12/1425

نشمي
لم يصلني منك رسالة مؤخرا
كما اني سئمت من لعبك دور هيئة الاغاثة العالمية،،، فانت لا تظهر الا عند الكوارث
لاتعليق على احرفك... خاصة انها كانت تعليقا على استطراد لي حول موضوع حرمة الغناء و الراي الاخر

في الاخير
اقول لك
شد حيلك وافتح موضوع واستمر بالكتابة مدة اسبوع .. وبتلقاني

سيد هدهد
اعتقد بانك تقصدني بقولك ( مطفي النور ليلة 30 )
عجبا لك ( بدون علامة تعجب)
اذا كانت صورتي واضحة لك منذ البداية ، فلم الاستمرار و الاصرار على الكلام ( الثرثرة)؟؟؟؟ حتى الان؟؟؟

فانت لست تدلي برايك في مسالة ( الخلاف في التحريم ) بل تثرثر و بشكل عائم ...و ربما كان لك حافزا غائبا عن اذهان المتحاورين و محاور الموضوع
سبق ان اخبرتك ... لا قيمة لنوع حرفك هذا في هذا الوقت.. و كان الاجدر بك استغلال حرفك ( الجيد) و وقتك الرخيص منذ ان كنت انا ( مطفي النور) كما تعلم ......لكن يبدو انك لم تفهم حتى الان ( لم تفهم= جهالة)
فلا تنه عن خلق و تاتي مثله

تمعن في احرف ردودك هنا... و تمعن في اصرارك المتناهي
ستجد اختلاقا منك للحوار...و ستجد استجداءا للتحدي..و للجدال.. ستجد محاولة بائسة لصناعة فقاعة ( تسونامي).. ستجد استزراعا لشيء اكثر من الجهالة و التشوه...
ستجد منبعا خصبا لاحرف رخيصة..
ستجد تجربة فيها تخطٍ لاي خبرة او سابق معرفة او اي اهتمام بالوقت و قيمة الحرف

و اعتقد انك ستستمر بالثرثرة

***************
اضحك الله سنك .. و كفاك و المسلمين شر البلاء

قمر الدجى

كلامك صحيح جدا

و اعتقد جازما ان هناك فرق كبير بين الخلاف و الشبهات ...

هنالك "راي اخر" .... و لا يقتضي ان يكون شبهة...و لا يجدر بنا ان نقذف بتلك الكلمة جزافا على كل ( راي اخر)

تنبــــــــه للجميع

كلمة < احبارهم و رهبانهم> لا تقال و لا يجب ان تقال عن شخص/ شيخ كالقرضاوي
ان علماء السعودية هم من اكثر العلماء تمسكا ( مشكورين) باتقاء الشبهات.. لكنهم الاكثر تعديلا لرأيهم و لفتاويهم بعد دراسة ( الراي الاخر) بشكل مستفيض ... يؤكد هذا التعديل الحاصل في فتاوى صوت المرأة و سفر المرأة بدون محرم و الاختلاط و التامين و التقسيط و التصوير الفتوغرافي الخ

كما ان هناك نقطة هامة جدا
الازهر كان (و مازال) مرجعا اسلاميا اساسيا للمسلمين وقت كان الجهل يعم ارجاء جزيرة العرب.. فلا يحق لاحد الانتقاص احد من علماءه دون وجه حق

ابو مروان

بخلاف ان الهاشمي لم يتواجد هنا!!!.... فقد كانت بردا وسلاما

لحرفك التقدير

الاستاذة/ المشرفة و هج..وكل من قد يؤيد اقفال الموضوع

مهما كانت رغباتكم بعدم وجود هذا الموضوع....... الا انه قد يظهر/ يستكمل في غير محله.... فليتسع افقكم للرأي الاخر

دوت كوم

فعلا تاخرت في الرد على في موضوعي الاول....... لدرجة ان يتم اقفاله مباشرة بعدما وضعت ردك

*********

اتمنى ان تجد في الرابط ( فتاوى في الغناء) ما يرد على اسئلتك

*********
*********
و سابحث لك في المستقبل عن مواضيع أخرى قد تفيدك
لك من القرضاوي اطيب تحية

ليش تكرهني

خذ نفس عميق ومر على الطازج ( مبروك عموما )
واضحك بلا أسنان
وصدق البدوي عندما قال
من ضحك بالثرمان .............. يضحك بلا سن
(: لا تقول ما لها دخل بالموضوع:)