المسلم أخو المسلم لا يظلمه ولا يسلمه، من كان في حاجة أخيه كان الله في حاجته، ومن فرج عن مسلم كربة فرج الله عنه بها كربة من كرب يوم القيامة، ومن ستر مسلماً ستره الله يوم القيامة.

 


 
العودة   نفساني > ملتقيات النقاش وتبادل الآراء > ملتقى الحوارات الهادفة والنقاش
 

ملتقى الحوارات الهادفة والنقاش حوارات تهم جميع افراد الاسره والمجتمع للقضايا والموضوعات الإجتماعية والنفسية

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 06-11-2006, 10:34 AM   #16
Hani
الدبلوماسي


الصورة الرمزية Hani
Hani غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 17098
 تاريخ التسجيل :  07 2006
 أخر زيارة : 04-07-2007 (05:47 PM)
 المشاركات : 1,034 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


الأخ الفاضل محتار

تحليل جميل ، ولكن ما كل ما يتمنى المرء يدركه .

عندي سؤال مهم يغوص بنا في عمق أكبر لهذا الموضوع ....

ما هو الأمر الأسهل زرعه في الموظف أو العامل الذي توظفه : الولاء (الذي يجعل ثقتك به تزيد) ... أم ..... الكفاءة (التي تجعل إنجازه للعمل أفضل) ؟؟؟ أيهما أسهل لك أن تبنيه في موظفك وعاملك .. الولاء أم الكفاءة ؟

ربما الإجابة على هذا السؤال ستسهل الإجابة على السؤال الأول ؟

وللجميع خالص شكري لمناقشتهم ومداخلاتهم الرائعة .


 

رد مع اقتباس
قديم 06-11-2006, 10:46 AM   #17
Hani
الدبلوماسي


الصورة الرمزية Hani
Hani غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 17098
 تاريخ التسجيل :  07 2006
 أخر زيارة : 04-07-2007 (05:47 PM)
 المشاركات : 1,034 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوراني
اخي الكريم

هناك قواعد لإختيار الموظف ،،، وتعتمد شخصية المتقدم للوظيفه على ماهي الوظيفه .

فلا يكفي الشكل العام للمتقدم في الوظائف الاداريه .

هناك تقييم لهذا الشيء ،، وهناك مقابله ومحادثه واسئله كثيره ،،،

يجب أن يخضع اليها المتقدم للوظيفه كيفما كان شكله

أشكرك أستاذي الفاضل الحوراني ..
الحقيقة أن مواصفات التعيين والتوظيف تنص على (الكفاءة) كشرط أول للتعيينات . ويمكن مراجعة أحكام التوظيف في القوانين الوطنية للتأكيد على ذلك .

ولكن من يهتم لتلك (القوانين) أو حتى يبالي بها ؟؟؟؟؟؟؟؟
بل متى رفعت قضايا ضد تعيينات لم تتم وفق مبدأ (الكفاءة) ؟؟؟؟؟

لنكن صريحين ......

أمور التعيين كما يعلم الجميع تنبع من (الإنطباعات) الشخصية لأصحاب العمل . قد يكون الشكل أو اسم العائلة أو صلة القرابة أو الواسطة أو الصداقة أو الإحساس بالخوف أو الحسد أو أي شعور داخلي هي العامل الحاسم في التوظيف أو عدم التوظيف بغض النظر عن كل الكفاءات التي يحملها المتقدم للعمل أو كل الكفاءات التي لا يحملها أيضاً ..

فقط أحب أن أذكرك بقوله عليه الصلاة والسلام : (إذا وسد الأمر لغير أهله .. فانتظر الساعة)

ألسنا نرى المسؤليات تعطى في كثير من المؤسسات لغير أولي الكفاءة للأسباب التي ذكرت بعضاً منها أعلاه ؟

شاكراً لك مداخلتك الكريمة ... ولك خالص تحياتي


 

رد مع اقتباس
قديم 08-11-2006, 01:23 PM   #18
حياتي كلها صبر
عضو نشط


الصورة الرمزية حياتي كلها صبر
حياتي كلها صبر غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 18563
 تاريخ التسجيل :  09 2006
 أخر زيارة : 26-01-2007 (06:46 AM)
 المشاركات : 234 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


اخوي موضوعك جدا رائع

ارى ان الكفاءة تاتي بالمقدمة الأولى بلا شك....
من السهل ان نكسب الثقة لكن ليس من السهل ان نكسب ذو كفاءة عالية

ودائما الذين يملكون كفاءة عالية يخدمون دولتهم ويخدمون العالم كله


 

رد مع اقتباس
قديم 13-11-2006, 11:45 PM   #19
Hani
الدبلوماسي


الصورة الرمزية Hani
Hani غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 17098
 تاريخ التسجيل :  07 2006
 أخر زيارة : 04-07-2007 (05:47 PM)
 المشاركات : 1,034 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حياتي كلها صبر مشاهدة المشاركة
اخوي موضوعك جدا رائع

ارى ان الكفاءة تاتي بالمقدمة الأولى بلا شك....
من السهل ان نكسب الثقة لكن ليس من السهل ان نكسب ذو كفاءة عالية

ودائما الذين يملكون كفاءة عالية يخدمون دولتهم ويخدمون العالم كله
نعم كلامك صحيح بدرجة كبيرة . وهذا يجيب على سؤالي الذي طرحته سابقاً : أيهما أسهل أن تزرع في موظفك بعد اختياره للعمل عندك : الثقة (الولاء) أم الكفاءة والخبرة ؟

بالطبع من السهل أن تنمي الولاء لك داخل موظفيك أو الأغلب منهم ، بطرق كثيرة .. بالمعاملة الحسنة ، بالتخويف ، بإظهار القوة والمكانة ، وربما بالمال والمكافآت والإضافي ...
كل ذلك يمكن أن يتم بوقت قصير وتكلفة قليلة ، مقارنة بما قد تقوم به لزرع الكفاءة والخبرة لديه .
لذلك فاختيار الكفاءة مقدم على اختيار الثقة في العمل (إن كنا لا نعلم مقدار الكفاءة أو الثقة لأحدهما) .

وسأترك تعليق أخير لي في مداخلة قادمة إن شاء الله .


 

رد مع اقتباس
قديم 14-11-2006, 12:11 AM   #20
هدهد سليمان
( عضو دائم ولديه حصانه )


الصورة الرمزية هدهد سليمان
هدهد سليمان غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 1651
 تاريخ التسجيل :  05 2002
 أخر زيارة : 24-10-2012 (12:54 AM)
 المشاركات : 1,920 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


الكفاءة تخلق الثقة ، والعكس غير صحيح
فكل كفؤ واثق ( ولو على نطاق ضيق في حدود ما يتقن) ، ولا يشترط أن يكون الواثق كفؤا ...
الكفاءة / معرفة وتعلم وتدريب ، بينما الثقة نمط موروث أو مكتسب

وجهة نظر على عجل

موضوع مفيد ورائع
شكرا لك

..


 

رد مع اقتباس
قديم 14-11-2006, 08:51 PM   #21
Hani
الدبلوماسي


الصورة الرمزية Hani
Hani غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 17098
 تاريخ التسجيل :  07 2006
 أخر زيارة : 04-07-2007 (05:47 PM)
 المشاركات : 1,034 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


أشكرك أخي هدهد سليمان ، وحمداَ لله على عودتك

بطبيعة الحال أن الثقة في النفس تأتي من خلال التربية وتتأثر بالعوامل المحيطة . لكن الثقة في الآخر وهي ما نتحدث عنه ، لا تتأثر بالتربية . قد تتأثر بعوامل عائلية أو محيطة بنا .
والكفاءة هي الصفة التي تنبع من أنفسنا على خط الزمان بتوفيق من العلي القدير .


 

رد مع اقتباس
قديم 19-11-2006, 05:06 AM   #22
Hani
الدبلوماسي


الصورة الرمزية Hani
Hani غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 17098
 تاريخ التسجيل :  07 2006
 أخر زيارة : 04-07-2007 (05:47 PM)
 المشاركات : 1,034 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


تحية طيبة ....

لا يمكن بأي حال من الأحوال أن نهمل جانب (الثقة) فيمن نريد تعيينه في بعض الأعمال العامة أو الخاصة وتقديمه على مقام الكفاءة ، ولهذا لكل مقام مقال ..

فأحياناً تكون الثقة مقدمة على الكفاءة بل هي الشرط الأول في التعيين . فالجمعيات الخيرية على سبيل المثال والتي تقوم بجمع التبرعات لا يهمها الكفاءة في شخص المندوب ، فالكفاءة المطلوبة لهذا النوع من العمل يمكن اكتسابها في وقت قصير جداً ، وإنما المهم هو (الثقة) في الشخص . ولذلك فإن اعتماد التعيين للمندوبين في هذه الجمعيات لا يتم إلا من خلال (التزكية) لهذا المندوب من قبل أشخاص أهل للثقة .

لكن ما يتضح من تدني أداء الكثير من الأعمال هو عدم القدرة على الحكم على أولويات شروط التعيين . فأعمال تلزمها الكفاءة بدرجة كبيرة يتم تعيين أفراد من أهل الثقة والولاء فيها بدون حتى الحد الأدنى من الكفاءة المطلوبة . وبالطبع سيعود هذا بعائد رجعي على حساب التطوير والتوسع .

وإذا ردنا أن نضرب مثالاً لذلك فهو المنتديات . فقد يكون معيار اختيار المشرف أو مساعديه يعتمد بشكل أساسي على الثقة في الأشخاص ، وليس في كفائتهم تجاه العمل المخصص بدرجة أولى .

فلا يشترط البعض مثلاً لكي يشرف شخص من الأشخاص على قسم للشعر على أن يكون هذا الشخص من الشعراء أو له تجارب في الشعر أو دارس للشعر أو ناقد له .

وربما يعود السبب الرئيسي في ذلك إلى (نقص في الرؤية) لدى منشئي المواقع والمنتديات ، فهناك فرق بين أن يكون أحد أهداف إنشاء الموقع هو (التخصص) ، وبين أن يكون الهدف من الموقع هو (العرض) .
فالمنتديات المتخصصة تبادر إلى أن يديرها أفراد متخصصون في مجالاتها وبذلك تتوسع وتتطور بشكل أكبر من المنتديات (العارضة) التي تقتصر على النقول أو المواضيع العابرة ، مما يجعل الحاجة إلى اختيار أفراد من أهل كفاءة الاختصاص لإدارتها شيئاً ثانوياً ، حيث تكون مهام العمل لا تتجاوز الرقابة الاعتيادية فقط .

ولكم خالص تحياتي .........


 

رد مع اقتباس
قديم 19-11-2006, 07:56 AM   #23
هدهد سليمان
( عضو دائم ولديه حصانه )


الصورة الرمزية هدهد سليمان
هدهد سليمان غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 1651
 تاريخ التسجيل :  05 2002
 أخر زيارة : 24-10-2012 (12:54 AM)
 المشاركات : 1,920 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


هاني
هناك فرق بين ثقتك في شخص ما ، وثقتك الداخلية التي في نفسك

الموضوع حسب فهمي عن الثقة والكفاءة الداخلية التي في نفس المتكلم

وأرى أنه بدأ ينحو منحى آخر..

تقبل تحياتي


 

رد مع اقتباس
قديم 19-11-2006, 08:33 AM   #24
Hani
الدبلوماسي


الصورة الرمزية Hani
Hani غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 17098
 تاريخ التسجيل :  07 2006
 أخر زيارة : 04-07-2007 (05:47 PM)
 المشاركات : 1,034 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


نعم أخي الفاضل هدهد سليمان

الموضوع منذ البدء وكما فهمه الأخوة المتحاورون عن الثقة (في الآخر) وكفائته ، والموازنة بينهما في التعيين لمهامنا أو المهام العامة .

طبعاً الثقة في الآخر تنبع من أنفسنا ، أما كفاءة الآخر فهي تنبع منه هو . ومن ثم فإن التضارب الذي يحدث عند (التعيين) ينبع من تقديرنا وتمييزنا عند الاختيار بين ما ينبع منا أو وفق ما ينبع من الآخر ؟ وكما قلت فإن لكل مقام مقال ، ولكل اختيار توابعه .

أشكر لك مداخلتك الكريمة ومتابعتك ،

ولك خالص تقديري واحترامي .


 

رد مع اقتباس
قديم 19-01-2007, 12:07 AM   #25
مصطفى سعد
عضو شرف


الصورة الرمزية مصطفى سعد
مصطفى سعد غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 10545
 تاريخ التسجيل :  11 2005
 أخر زيارة : 04-02-2015 (06:46 PM)
 المشاركات : 243 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


شكرا هانى هذا اول ما قرات لك


 

رد مع اقتباس
قديم 20-01-2007, 08:50 AM   #26
Hani
الدبلوماسي


الصورة الرمزية Hani
Hani غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 17098
 تاريخ التسجيل :  07 2006
 أخر زيارة : 04-07-2007 (05:47 PM)
 المشاركات : 1,034 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى سعد مشاهدة المشاركة
شكرا هانى هذا اول ما قرات لك
شكراً لك أخي الكريم ،

وإن شاء الله لا يكون آخر ما تقرأه لي ، ما دمت لا تستمع لحملات التغريض ضدي .

شرفني مرورك ..

ولك خالص تحياتي ........


 

رد مع اقتباس
قديم 24-01-2007, 08:42 AM   #27
تمرة المره
عضو نشط


الصورة الرمزية تمرة المره
تمرة المره غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 17879
 تاريخ التسجيل :  08 2006
 أخر زيارة : 07-01-2008 (08:11 PM)
 المشاركات : 160 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


أستاذي الفاضل هاني
لك كل التقدير
أرى ان الكفاءة تأتي أولاً إذا اخترت من ينجز لي أعمالي وأكيد في البدء سيكون تحت مراقبة<<<<وأنا حسيبله شغلي

موضوع يرقى بالفكر
بارك الله فيك


 

رد مع اقتباس
قديم 24-01-2007, 11:41 PM   #28
Hani
الدبلوماسي


الصورة الرمزية Hani
Hani غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 17098
 تاريخ التسجيل :  07 2006
 أخر زيارة : 04-07-2007 (05:47 PM)
 المشاركات : 1,034 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تمرة المره مشاهدة المشاركة
أستاذي الفاضل هاني
لك كل التقدير
أرى ان الكفاءة تأتي أولاً إذا اخترت من ينجز لي أعمالي وأكيد في البدء سيكون تحت مراقبة<<<<وأنا حسيبله شغلي

موضوع يرقى بالفكر
بارك الله فيك
حتى لو كان العمل متعلق بالمال ؟

مثال : أمين مستودع ، أو أمين صندوق ، أو كاشيير ، جامع تبرعات ، .. الخ .

هل هنا توظفين الكفؤ الذي يحمل شهادات خبرة وكفاءة (ليس معه شهادة بالأمانة من أحد) ، أم توظفين من يوجد من يشهد له بالثقة (وليس معه شهادة بالخبرة أو الكفاءة) ؟


 

رد مع اقتباس
قديم 26-01-2007, 09:34 AM   #29
تمرة المره
عضو نشط


الصورة الرمزية تمرة المره
تمرة المره غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 17879
 تاريخ التسجيل :  08 2006
 أخر زيارة : 07-01-2008 (08:11 PM)
 المشاركات : 160 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


للأسف الشديد
يصعب ايجاد الامانة
فـــ لا نجدها إلا نادراً...
وكما ذكرت سابقاً
تحت المراقبة
وكل يعمل بأصله......


 

رد مع اقتباس
قديم 14-04-2008, 09:25 AM   #30
nona2007
عضو جديد


الصورة الرمزية nona2007
nona2007 غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 21579
 تاريخ التسجيل :  10 2007
 أخر زيارة : 24-08-2008 (09:53 AM)
 المشاركات : 9 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


الإختيار يعتمد على طبيعة العمل وكلاهما عاملان فى غاية الاهمية ولكن تقديم احداهما على الاخر حسب نوع العمل
فعندما احتاج الى مهمة لا تعتمد على مهارات تقنية مجرد الائتمان فقط مثلا محاسب ، او اودع عنده امانة ، او كنترول على حسن العمل او حارس عين لى تراقب سير العمل بدل منى
فلابد ان يكون مخلص لى ومحل ثقة ...واختار من بين من اثق فيهم الاكثر كفاءة
اما ان كنت احتاج لمهارة خاصة ... كالخباز والتارزى اومهندس او طبيب وما شابه..... فالاجدى ان ابحث اعن الافضل من ناحية الكفاءة واختار من بينهم الاكثر اخلاصا


 

رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:29 PM


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا