المرأه العربية بين المساواه والتمييز ....

خواطر العشاق

إن عطشنا فلا بد لنا أن نشرب ، لكن إن تعجلنا صار الماء عكرا لا ينفع ...

دعينا نناقش هذا الأمر هنا ،،، مسموع أو غير مسموع ، فلا بد أن يصل الصوت أخيرا ،،،

كوني هادئه ،،،،

أبو سعيد ( من ريف دمشق ) الذي انتفض بقوة على ضرورة إعطاء المرأة حقوقها ليبدأ خطابه المشحون بالغضب على من يحرمها الميراث, يعتبر ذلك خروجاً عن كلام الله تعالى فهو مؤمن كل الإيمان بحقها في الميراث إن كان شرعاً أو قانوناً ومع كلمة (ولكن) انخفضت نبرة صوته ليجد صعوبة في التكلم عن حق بناته في الإرث الذي وزعه على أبنائه فقط دون البنات. مبرراً ذلك بأنه لن يخالف ما مضى عليه أبوه وجده بهذا الخصوص. وإن الأعراف السائدة في مجتمعه هي أقوى من الشرع والقانون على حد علمه. كما أنه راض كل الرضى عن بناته بدعائه لهن (الله يرضى عليهن مازعلوا أخواتن منن).‏


وأبو سعيد واحد من ستة رجال يؤمنون بحق المرأة شرعاً وقانوناً لكنهم يجدون العادات والتقاليد هي السائدة في ميراث المرأة أما سعاد ابنه الثلاثين المثقفة ترفض مع جارتيها هذا المنطق فتقول أي رضا يتمنونه منا لقد كانت أمي على فراش الموت وأتى إخوتها بأوراق التنازل عن حصتها مبررين لها بقولهم (مابدنا نوقع بمشكلات مع أولادك).‏

الأخ حوراني

أعتقد هناك تفاوت فى المجتمعات العربية من حيث المساواة والتمييز فليس كل المجتمعات العربية سواء فى هذا.

ففى مصر تجد المرأة مهندسة وطبيبه وسفيرة ووزيرة واستاذة جامعة ورئيسة مجلس ادارة وأخيرا قاضية.

بالتأكيد هناك فجوة بين اعدادهم واعداد الرجال لكننى ضد اعطاء نسبة ثابتة للمرأة فى مجلس الشعب او الحكومة لاننى بصرف النظر عن اجواء الديمقراطية المريضة فى مجتمعاتنا العربية لا ارى تخصيص نسب ثابتة للمرأة لان المفترض الوصول لهذه المناصب القيادية او التشريعية بكون بالأحقية وليس لأن النساء لديهم حق مكتسب بنسب ثابتة حتى لا توصف مجتمعاتنا بالتمييز.

لكن اعتقد ان للتمييز ما زال قائما وله وجوه كثيرة ففى مصر مثلا هناك فرق بين عقوبة الرجل الذى يرتكب جريمة شرف وبين المرأة التى ترتكب نفس الجريمة, فالقانوا يعطى حق للرجل ان ينتقم لشرفه بالقتل ولا يعطى نفس الحق للمرأة رغم ان ديننا لم يفرق فى الحدود بين الرجل والمرأة حيال كبيرة الزنا مثلا.

هناك تمييز مثلا على مستوى التعليم تجد بعض الاسر تحرم بناتها من التعليم خوفا عليها من الاختلاط او من جريمة الخروج من المنزل.

وللمييو وجوه أخرى

لكن إن سألتنى عن نفسى لا أشعر اننى مررت يوما بهذا التمييز

جانين اشكر مرورك
افتقدناك لأيام في نفساني ، عسى المانع خير ....

معك حق ، أن هناك نسبا متفاوته بين الدول من حيث حقوق المرأه والمساواه والتمييز ،،،،، ولكنني اعتقد أن بعض الأشياء متساويه في جميع الدول ، وهي الميراث والتعليم والعمل ...

ولا زالت النساء يعانين من العنف في البيوت ، شتى انواع العنف ، ابتداءا من العنف النفسي ومرورا بالعنف الجسدي ... وهنا قد نقول أن كل نساء العالم على هذا الشكل ، سأقول للمرة الثانيه ، أننا نختلف عن كل شعوب العالم ، حيث أمرنا ديننا بتكريم هذه المرأه ...

يقال ،، إن كنت تبحثين عن أزمات نفسيه ، فما عليك إلا أن تفتحي بيتا وترعين زوجا ،،، فهل هذا صحيح .؟؟؟؟

اذكر مرة كنت اتعلم القيادة بالبر بالاحساء < بحكم اهلي من هناك > ؛ << طبعاً لعانه خخخ ؛ سرقت المفتاح وقلت : الحين من صعب سواقه السيارة ؛ المراة كلشي تعرفه الا هذي بتعجز فيه معقوله !! ..كلها دعسه ودعستين وتطير السيارة ! ..المهم ركبت فيها طبعاً بالبداية توقف قلبي وبعدين سميت بسم الله وشغلت ؛ ومابين اني اسوق والله نسيت وين اليمين وين اليسار ....مالقيت حالي الا شمال شمال << ياهبوب الشمال هههههه على قولت سميرة الاردنيه !
وشوي الاهل لاحظوا اختفاء السيارة ......طبعاً انا حاولت اوقفها بس مدري ايش صابني اتجمدت يمكن من الخوف .....ومالقيت حالي الا اصرخ : يمه لحقوووووووني يمه يابووووووووي .....<< الا زوجي ماذكريته تعرفون ليش عشان مايشوف السيارة عندي ويسوي لي سالفه !!
المهم نط واحد من اخواني بسيارة ابوي ..بالنهايه ساعدني وسيطر عالوضع وعملنا تخميس وتفحيط مع بعض وبعدين وقفها ونزلنا ؛ وقالي : الحين عندي سؤال واحد بس ، قلت له شنو " قالي لو الحين هالسيارة سيارة ابوي سقتيها ؟ ! ..قلت له : بصراحه لا ومليون لاء ، قال ليش : قلت لان ابوك ماعنده سالفه ودايما محرم كلشي عالبنت حتى الدراسه بالجامعه ..ومالقيت الا ابو العبد جاي يقول : امممممم احمدي ربك حلل الزواج والا واحد غيري كان حطاك بالشوايه بالفرن .....طبعاً طولت لساني بحكم اني معي شخصيه قدام زوجي وقلت : شووووايه ماعاش من يحطني بالشوايه احطك بالقبررررررر ! ..طبعاً اخوي ضحك وقال : اوففففف من امتى تحررت المرأة ....وصلت للقبرررررر !! .0 .. قال ابو العبد : انزين خليش بيت هلش اشوف مين يحرر الثاني السلام عليكم !!!!!


بالنهايه مااقول الا امممممممم قال مساواه قال

ام عبدالله ،،،،

إن لم تكن مساواه ، فيجب أن لا يكون تمييز ...

وش دخل سرقة السياره بالمساواه ، لو أنا شرطي مرور اسجنك ....

سائقه غير مرخصه ، وبعد تفحط وتخمس ما شاءالله عليك ...

فشر قال يسجني !!!! ...< ههههه
وعذرا عالتطفل والمزحه والاستهبال بموضوع التمييز والمساواة ترى فعلاً شيء بيضحك !!!
يعني وحدة تبي تدق عالتليفون لازم تستأذن راجل ؛ وحده تبي تطلع من البيت لازم تستأذن راجل ؛ وحده تبي تروح بيت اهلها لازم تستأذن راجل ..وحده تبي تودي طفلها حالة طارئه لازم تستأذن راجل مش مهم نوعه لانو اللي راح يوصلها راجل !! ....الحين هالامور ذي الى الان ماتعدلت وان كان على موضوع السيارة والسياقه كان زين ،، هناك بعض القرى رغم تفوق بناتها الا انها تمنعها من الدراسة سواء الابتدائيه او الجامعيه بحجة بعد المسافه وطول الزمن وعدم وجود جامعات كفايه<< يعني ساعه بيلومو الدوله اللي ماتبني قصور قدام بيوتهم عشان يدرسو بناتهم ؛ وساعه بيقولووووو نظرية : البنت لماذا تدرس؟! ..هي بالنهايه جالسه بالبيت او راح تتزوج ! ..... واذا جينا عالعمل النسائي ..قالو : شي ء عيب ومخل للاداب واكثر اللي يتعرضون للاذى الممرضات والطبيبات ،، نظرت المجتمع الهم زيروووووو حتى لو قالو عكس ذلك يقصون على روحهم ! ..... فقضيه المساواة والتمييييز لها اسبابها وتداعياتها وتحتاج لدراسة ميدانيه بحت !!!

اعترف ان ردي قد يكون فيه شيء من الـ لا اقول التعصب فانا لا اتعصب لكوني رجل ابدا
بالعكس النساء شقائق الرجال ومالنا غنى عنهم ابدا هذه سنة الحياة التكامل فكلانا يكمل الاخر

اعتذر عن الالفاظ الانفه الذكر

انا عندما تكلمت عن تنصيب المراة لمراكز قياديه منطلقا من عقيدتنا اليكم هذا الحديث

روى البخاري – بإسناده - عن أبي بكرة رضي الله عنه قال : لقد نفعني الله بكلمة سمعتها من رسول الله صلى الله عليه وسلم - أيام الجمل بعد ما كِدت أن ألْحَق بأصحاب الجمل فأقاتل معهم - قال : لما بلغ رسول الله صلى الله عليه وسلم أن أهل فارس قد ملّكوا عليهم بنت كسرى قال : لن يفلح قوم ولوا أمرهم امرأة


انا هنا لا اتكلم عن رئاسة المرأة على المرأة فهنالك مناصب او رئاسات لا يصلح توليها الا من قبل المرأة

ولي عودة

اخي الحر الأشقر

لا عليك ،،، فنحن اخوان وهنا نطرح قضية ، أي قضية كانت ، ونتداولها لمعرفة أسبابها وتداعياتها ،،،، وترى الناس على اختلاف ، لكل رأيه ،،،، فقد تكون أنت على حق وأنا على حق ، وكل من يدلو بدلوه هنا على حق ، لأننا جميعا ندلو برأينا بناءا على ما نراه شخصيا ........

نحن على اعتاب الحادي والعشرين يا سيدي ،،، والأمثلة كثيرة ،،، فكونداليزا رايز ليست حاكمة دولة ، ولكن يقف لها اعتى الرجال ،، ومارجريت تاتشر كانت تقود دولة من اعظم الدول في العالم ،،،، وانديرا غاندي ،،،، والآن انغيلا ماركيل مستشارة ألمانيا ،،،،

والكثير الكثير من النساء في مجلس النواب ، والسلك القضائي ، والبلديات ، ومجلس الشيوخ الأمريكي و و و و و و و و و ،،،،،،،،،

هل تلك النساء لديهن القدرة على إدارة امورهن أكثر من نسائنا ؟؟؟ من المؤكد لا ، لكننا لم نعط الفرصة لنسائنا ليكن افضل منهن ،،،،

ارحب بعودتك ...

اشكركم انتم على سعة صدوركم


اخي الحوراني ماعلينا من كونداليزا وووووغيرها


من وجهة نظري نحن لدينا عقيدة اسلامية ومصادر للتشريع والاحكام الكتاب والسنة والاجماع والقياس وديننا دين كامل وصالح لكل الازمان والاماكن ونحن الذين فتحنا بلاد كسرى وقيصر وبلدان كثيرة عندما كنا متمسكين بالاسلام


بدلا من ان تنظر الى كوندليزا واخواتها انظر الى تاريخنا الحافل بالامجاد والبطولات والنصر والفتوحات

اما انا فلا تعني لي الحضارة الغربية اي شيء وحرام تسميتها حضارة بل دعارة

اذا غامرت في شرف مروم فلا تقنع بما دون النجوم
فطعم الموت في امر حقير كطعم الموت في امر عظيم

الشاهد: فلا تقنع بما دون النجوم وليس بما دون كوندليزا رايس

قد نكون خرجنا قليلا عن صلب الموضوع ولكن حقيقة هو موضوع واحد مترابط

اخي الحر الأشقر

دعنا من كونداليزا وتاتشر وغيرهن ، ولنعد الى الصحابيات الجليلات ،،،

ألم يكن يخرجن في المعركة لتطبيب المسلمين وسقايتهم ؟؟؟

هند بنت عتبه :
1- بعد إسلامها اشتركت في الجهاد مع زوجها أبي سفيان في غزوة اليرموك، وأبلت فيها بلاء حسنا ، وكانت تحرض المسلمين على قتال الروم فتقول: "عاجلوهم بسيوفكم يا معشر المسلمين".

2- ولجت هند باب التجارة على أثر طلاقها من أبي سفيان، ولم تكن تملك المال الكافي. فلجأت إلى عمر بن الخطاب واقترضت من بيت المال أربعة آلاف درهم، وخرجت بها إلى بلاد كلاب فاشترت وباعت وازدهرت تجارتها .

كثيرات اخي الكريم ،،، لكنني آثرت أن اختار لك هذه الصحابيه الجليله رضي الله عنها ...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خواطر العشاق

اشكرك استاذي ع هذا الموضوع الاكثر من رااااااااااائع لاني اعاني من نفس المشكله

تجديده ........ماذا قالو .......لا يحق للام استخراج جواز سفر لطفل نهائيا ولا حتى ان يضاف معها ولا بد ان يستخرج الجواز الاب فقط وهو من يصرح بالمؤافقه ..سالت هل

السلام عليكم
انا من الكويت واعتقد النساء اخذوا حقهم وحق غيرهم بعد

وبالنسبة لموضوع الاخت فعلا حتى عندنا مايجوز يستخرج مستند قانونى رسمى الا بواسطة الاب .
فاعتقد الموضوع قانون دولي والله اعلم.

وتعليق بسيط على حقوق المرأة بالكويت
وخصوصا المطلقة .... فاذا ارادت المرأة أن تنكد على الرجل حياتة الحالية والمستقبلية وتدمرة فكل شئ ميسر لها
مثال لاحد الاخوة الذى بلاة الله بأمرأة لاتستحي
طلقها بناء على رغبتها وبعد فترة تم القبض علية لوجود حكم قضائي مرفوع من قبل الزوجة .طبعن الزوجات اللى يبون ينتقمون يحاولون يخلون المدة اكثر من سنة على اساس تتراكم المبالغ ولايستطيع الزوج الدفع وعندها يسجن وهذا حال الكثيرين

خذ عندك مثال لحكم المحكمة
1-اذا كان فية مؤخر بعقد النكاح يدفع حالا .
2- نفقة متعة لاتقل عن 1000 دينار =12.900 ريال
3-نفقة كل طفل 50 دينار =650 ريال
4-خادمة 45 دينار=600 ريال
4-واذا تبي تغثة زيادة تطلب سايق براتب 60 دينار= 750 ريال
5-وتأخذ 3 ارباع البيت اذا كان لدى الزوج بيت ملك طبعا مدى الحياة
واذا ماعندة يلزم باستأجار بيت لها وأقل شقة متواضعة 250 دينار شهرى =3250


تعال نفصل كيفية راتب الكويتين:
شخص عندة بكالريوس مثلا طبعا غالبية الموظفين رواتبهم موحدة بين الوزاراة ماعدا الشركات النفطية

الراتب
الاساسي والاجتماعية:450
اطفال عدد 5 كل طفل تصرف لة 50 دينار =250
زوجية تصرف لكل متزوج 90 دينار

يعنى مجموع راتبة 790 دينار
عند الطلاق تخصم 90 حقت الزوجية فيبقى 700 دينار
نشوف الحكم الصادر بحقة مجموعة الشهرى :6.. دينار
يعنى يصفى للزوج 95 دينار فقط بالسعودي 1225 ريال

بالله عليك شنو راح يسوى بحياتة واشلون راح يتزوج او يعيش !!!

تعديل رقم::
الراتب
الاساسي والاجتماعية:450
اطفال عدد 5 كل طفل تصرف لة 50 دينار =250
زوجية تصرف لكل متزوج 90 دينار

يعنى مجموع راتبة 790 دينار
عند الطلاق تخصم 90 حقت الزوجية فيبقى 700 دينار
نشوف الحكم الصادر بحقة مجموعة الشهرى :6.. دينار
يعنى يصفى للزوج 95 دينار فقط بالسعودي 1225 ريال

بالله عليك شنو راح يسوى بحياتة واشلون راح يتزوج او يعيش !

استاذي العزيز/الحوراني
اولا اشكرك كثيرا على هذا الموضوع.... والطرح الاكثر من رائع..
وثانيا/دائما ينعتني صديقتي بأني استلذ بقهر الرجل للمرأة وهذا كلام بالتاكيد غير صحيح
فأن ادرك تماما كلام الله تعالى في قوامة الرجل على المرأة وأدرك تماما ان تشريع الله عز وجل في القوامه انما جاء لحكمة ظاهرة وآخرى باطنةفالرجل هو رب الاسرة ومعيلها ومحور خيرها وشرها ايضاً وانما خلقت المرأة من ضلعة اي انها جزاً منه
.. فأنا لم افكر في يوم ما بأن تساوا النساء بالرجال فهذا هو العبث بعينة وهو مخالفة ايضاً لسنه من سنن الله تعالى..
ولكني متأكده ايضاً ان الله تعالى عادلاً حكيماً في حكمة وحكمته لم يجعل المرأة نداً للرجل..نعم
ولاكنه شرع لها حقوق كثيرة للاسف اصبحت مجهولة فاالله عزوجل اعز المرأة بالاسلام ولكن..اين نحن من تلك الحقوق ..
طالما ان هناك نماذج لا زالت تفكر بمدأ(تعقبون)
شكراً لكم
دمتم بخير

اخي عبدالله

أن تقوم المرأه بالتنكيد على الرجل أو العكس ، ليس شأن بحق المرأه أو استصغارها وهضم حقوقها ...

أما من ناحية كشف المال الذي ذكرته حضرتك ، فأكثره حق مشروع ، منح للمرأه طبقا للشرع وليس قانون مدني ،،،

أما وأنها تستطيع أخذ جزء من الشقه العائده للزوج ، فهذا غير صحيح عندما يحصل الطلاق بينهما ، وإنما يحصل هذا عندما يهجرها زوجها ويتزوج عليها ويهملها ، فمن حقها عليه أن تسكن في شقته ،، وعلى الزوج أن يختار يستأجر لها أو يسكنها بجانبه ،،، وفي حالة الطلاق ، تستحق المرأه بدل ايجار سكن في حال كان لديها اولاد من طليقها ، والسكن هنا لإعالة اولاد الرجل وليس للمرأه المطلقه ،،، وفي حال كان لدى المرأه المطلقه بيت أو حتى لأهلها بيت ، فهي لا تستحق بدل السكن هذا ...

اما أن المحكمة تحكم لها ببدل سائق وسياره ، فهذا ليس صحيحا ، وليس مشرعا أيضا ...

فإن كنت ترى بما ذكرته أن المرأه نالت حقوقها التي شرعها الله ، فأنت بلا شك لا تعرف الحقوق التي شرعها الله للمرأه ...

اشكر مشاركتك