المسلم أخو المسلم لا يظلمه ولا يسلمه، من كان في حاجة أخيه كان الله في حاجته، ومن فرج عن مسلم كربة فرج الله عنه بها كربة من كرب يوم القيامة، ومن ستر مسلماً ستره الله يوم القيامة.

 


 
العودة   نفساني > المنتديات الإسلامية > الملتقى الإسلامي
 

الملتقى الإسلامي قال تعالى : (( إِنَّ الدِّينَ عِنْدَ اللَّهِ الْإِسْلَامُ ۗ وَمَا اخْتَلَفَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ إِلَّا مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَهُمُ الْعِلْمُ بَغْيًا بَيْنَهُمْ ۗ وَمَنْ يَكْفُرْ بِآيَاتِ اللَّهِ فَإِنَّ اللَّهَ سَرِيعُ الْحِسَابِ ))

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 25-06-2010, 10:39 AM   #16
noooor
V I P


الصورة الرمزية noooor
noooor غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 5696
 تاريخ التسجيل :  02 2004
 أخر زيارة : 15-11-2010 (09:06 PM)
 المشاركات : 8,386 [ + ]
 التقييم :  87
لوني المفضل : Cadetblue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراس 82 مشاهدة المشاركة
اليوم وبالصدفه كنا في نقاش بهذا الموضوع , مشكوره اخت نور على نقلك لهذا الموضع المهم
شاكرة لك تواجدك أخي الكريم فراس ,,


 

رد مع اقتباس
قديم 25-06-2010, 11:05 AM   #17
noooor
V I P


الصورة الرمزية noooor
noooor غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 5696
 تاريخ التسجيل :  02 2004
 أخر زيارة : 15-11-2010 (09:06 PM)
 المشاركات : 8,386 [ + ]
 التقييم :  87
لوني المفضل : Cadetblue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الساكن مشاهدة المشاركة
أنا قريت رد الاخت ام فيصل جزاة الله خير وانها قاتل مافي تناقض

ولفت انتباهي كلمة اقتبستها تقول

(الأول : أن الله تكفّل بِحفظ السنة كما تكفّل بِحفظ القرآن .
والسنة وحي أوحاه الله إلى رسوله صلى الله عليه وسلم .

الله قال ..(ان نزلنا الذكر وان له لحافظون) ....
وين تكفل بالسنه اين الدليل
فاتو ببرهانكم ان كنتم صادقين

والثانيه يقول السنه وحي ...ليه الاخ مايجمعهم ويريح نفسه




ابو حنيفه الى هو ابو حنيفه في كتاب
(مو خواج الالفيه الثانيه) يقول ان الحديث بيان للقرأن والحديث لا يشرع به





الأخ الكريم : الساكن

ليست هذه المرة الأولى التي ترمينا وترمي بها العلماء والدعاة بالخوارج والتكفير ولا أعتقد أنها ستكون الأخيرة ,,

يا أخي الكريم بإمكانك أن تقول رأيك ولا أحد سيمنعك لكن بإحترام وأدب وبدون إساءة للآخرين ,,

وعندما تنتقد تصرفات إحرص أن لاتقع فيها ,, فأنت تنتقد الخوارج لكنك للأسف تفعل مثلهم ,,!!
فهم يرمون المخالفين لهم بالكفر وأنت ترمي المخالفين لك بالتكفير ,,


فأتمنى مثل ما أنت حريص أن لايعرفك أحد وذلك بتعمدك الأخطاء الإملائية أن تكون حريص أيضاً أن لايكتب عليك مايكون حجة لك يوم لاينفع مال وبنون إلا من أتى الله بقلب سليم ,,


طبعاً ردي هذا كتبته لك من باب إحسان الظن بك وإلا إتهاماتك وردودك لاتجعل مجالاً لإحسان الظن بك ,,


 

رد مع اقتباس
قديم 30-06-2010, 07:15 AM   #18
noooor
V I P


الصورة الرمزية noooor
noooor غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 5696
 تاريخ التسجيل :  02 2004
 أخر زيارة : 15-11-2010 (09:06 PM)
 المشاركات : 8,386 [ + ]
 التقييم :  87
لوني المفضل : Cadetblue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الساكن مشاهدة المشاركة
فالإمــام الدارقطنـــي وغيــره فقــد انتقـــدوا الصحيحيــن فـي عشرات الأحاديث. أما أنا فلم يبلغ بي الأمر أن أنتقد عشرة أحاديث.

ذلك لأنني وجدت في عصر لا يمكنني من أن أتفرغ لنقد أحاديث البخاري ثم أحاديث مسلم ، ذلك لأننا نحن بحاجة أكبر إلى تتبع الأحاديث التي وجدت في السنن الأربعة فضلاً عن المسانيد والمعاجم ونحو ذلك لنبين صحتها من ضعفها.

بينما الإمام البخاري والإمام مسلم قد قاما بواجب تنقية هذه الأحاديث التي أودعوها في الصحيحين من مئات الألوف من الأحاديث.
هذا جهد عظيم جداً. ولذلك فليس من العلم وليس من الحكمة في شيء أن أتوجه أنا إلى نقد الصحيحين وأدع الأحاديث الموجودة في السنن الأربعة وغيرها غير معروف صحيحها من ضعيفها.


( أما أنا فلم يبلغ بي الأمر أن أنتقد عشرة أحاديث )

رحم الله الشيخ الألباني وجزاه الفردوس الأعلى من الجنة على ماقدمه للإسلام والمسلمين ,,

والكلام الذي نقلته عن الألباني لم أجده منتشراً بكثرة إلا في مواقع أحد المذاهب الضالة والأسباب طبعاً معروفة ولا داعي لذكرها ,,

وياليت من يقومون بالإستشهاد بما قاله الألباني رحمه الله يكتفون به بل يفسرون كلامه على هواهم ويناقشون في علم يجهلونه ولايعرفون منه إلا أسمه ,, والبعض توسع في الأمر فأصبح يضعف بعض الأحاديث ليس على علم وإنما لأن عقله لم يقتنع بهذه الأحاديث ولم يستوعبها مع أن المحدث الألباني نفسه الذي يستشهدون بكلامه حكم بصحتها ,, وهذا إن دل فإنما يدل على أنهم بالأساس لا يقتنعون بالألباني نفسه وإنما يستشهدون بكلامه لأنه وافق الهوى ,,

فالألباني رحمه الله قال نفس الكلام الذي أجمع عليه العلماء وهو أن صحيحا البخاري مسلم رحمها لله أصح الكتب بعد كتاب الله عز وجل وذلك في كتاب شرح العقيدة الطحاوية :

( كل مَن شمّ رائحة العِلْم بالحديث الشريف يَعْلَم بَداهة أن قول الْمُحَدِّث في حديث ما " رواه الشيخان " أو " رواه البخاري " ، أو " رواه مسلم " إنما يعني أنه صحيح ) .. ( والصحيحان هما أصح الكتب بعد كتاب الله تعالى باتفاق علماء المسلمين من المحدثين وغيرهم فقد امتازا على غيرهما من كتب السنة بتفردهما بجمع أصح الأحاديث الصحيحة وطرح الأحاديث الضعيفة والمتون المنكرة على قواعد متينة وشروط دقيقة وقد وفقوا في ذلك توفيقاً بالغاً لم يوفق إليه من بعدهم ممن نحا نحوهم في جمع الصحيح كابن خزيمة وابن حبان والحاكم وغيرهم حتى صار عرفاً عاماً أن الحديث إذا أخرجه الشيخان أو أحدهما فقد جاوز القنطرة ودخل في طريق الصحة والسلامة . ولا ريب في ذلك وأنه هو الأصل عندنا )

المصدر : كتاب شرح العقيدة الطحاوية للألباني .
http://iنقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة41340.us.archive.org/1/items/waنقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة4778


والغريب أن الطعن والتشكيك بصحيح البخاري رحمه الله يتم من قبل أناس غير متخصصين في علم الحديث ,, ومايحصل الآن من طعن سبق وأن حصل قبل سنوات وتم الرد عليه من قبل بض العلماء وكشفوا مدى جهل من طعن في بعض أحاديث البخاري وضعفها بناءاً على فهمه القاصر لما تعنيه مفردات الحديث ,,

عنوان الكتاب: كل ما في البخاري صحيح
المؤلف: جمعية الإصلاح الإجتماعي - الكويت
http://www.archive.org/download/waq105812/105812.pdf



ونسأل الله أن يرينا وإياكم وجميع المسلمين الحق حقاً ويرزقنا إتباعه ويرينا الباطل باطلاً ويرزقنا إجتنابه ,,


 

رد مع اقتباس
قديم 30-06-2010, 07:16 AM   #19
noooor
V I P


الصورة الرمزية noooor
noooor غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 5696
 تاريخ التسجيل :  02 2004
 أخر زيارة : 15-11-2010 (09:06 PM)
 المشاركات : 8,386 [ + ]
 التقييم :  87
لوني المفضل : Cadetblue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الساكن مشاهدة المشاركة

ولفت انتباهي كلمة اقتبستها تقول

(الأول : أن الله تكفّل بِحفظ السنة كما تكفّل بِحفظ القرآن .
والسنة وحي أوحاه الله إلى رسوله صلى الله عليه وسلم .

الله قال ..(ان نزلنا الذكر وان له لحافظون) ....
وين تكفل بالسنه اين الدليل
فاتو ببرهانكم ان كنتم صادقين

والثانيه يقول السنه وحي ...



السنة النبوية وحي من الله تعالى

- أن الله - سبحانه وتعالى- قال عن نطق نبيه - صلى الله عليه وسلم-: (وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَى، إِنْ هُوَ إِلاّ وَحْيٌ يُوحَى) [ سورة النجم /3-4 ].

وقد جاءت الآيتان بأسلوب القصر عن طريق النفي والاستثناء – وهذا واضح في إثبات أن كلامه - صلى الله عليه وسلم- محصور في كونه وحي، فهو لا يتكلم إلا به، وليس بغيره.

يقول ابن حزم: " لما بينا أن القرآن هو الأصل المرجوع إليه في الشرائع نظرنا فيه فوجدنا فيه إيجاب طاعة ما أمرنا به رسول الله - صلى الله عليه وسلم-، ووجدناه -عز وجل- يقول فيه واصفا لرسوله - صلى الله عليه وسلم-: (وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَى، إِنْ هُوَ إِلاّ وَحْيٌ يُوحَى).

فصح لنا بذلك أن الوحي ينقسم من الله - عز وجل- إلى رسوله إلى قسمين:
أحدهما: وحي متلو مؤلف تأليفا معجز النظام، وهو القرآن.

والآخر: وحي مروي منقول غير مؤلف ولا معجز النظام ولا متلو لكنه مقروء، وهو الخبر الوارد عن رسول الله - صلى الله عليه وسلم-، وهو المبين عنه- عز وجل-، مراده منا(1).

ويقول أيضا في موضع آخر: " قال الله - عز وجل- عن نبيه - صلى الله عليه وسلم-: (وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَى، إِنْ هُوَ إِلاّ وَحْيٌ يُوحَى)، وقال تعالى آمراً لنبيه - صلى الله عليه وسلم- أن يقول: (إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى إِلَيَّ) [ سورة الأحقاف /9 ]، وقال تعالى: (لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ).
فصح أن كلام رسول الله - صلى الله عليه وسلم- كله في الدين وحي من عند الله - عز وجل- لا شك في ذلك(2).

ويقول ابن كثير في تفسيره لهذه الآية: (وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَى، إِنْ هُوَ إِلاّ وَحْيٌ يُوحَى) أي إنما يقول ما أمر به، يبلغه إلى الناس كاملاً موفوراً من غير زيادة ولا نقصان، ثم ذكر حديث عبد الله بن عمرو - رضي الله عنهما- والذي يقول فيه: " كنت أكتب كل شيء أسمعه من رسول الله - صلى الله عليه وسلم- أريد حفظه، فنهتني قريش فقالوا: إنك تكتب كل شيء تسمعه من رسول الله - صلى الله عليه وسلم-، ورسول الله - صلى الله عليه وسلم- بشر يتكلم في الغضب والرضا، فأمسكت عن الكتاب، فذكرت ذلك لرسول الله - صلى الله عليه وسلم- فقال: "اكتب فوالذي نفسي بيده ما خرج مني إلا حق "(3).
وهذا الحديث يؤكد أن كل ما يصدر عنه - صلى الله عليه وسلم- في كل أحواله وحي، لا فرق بين حال الرضا وحال الغضب.

-شبهة حول هذا الدليل وردها:

هذا وقد حرف منكرو السنة معنى آية ( النجم )، و جزموا بأن (إِنْ هُوَ إِلاّ وَحْيٌ يُوحَى) وصف للقرآن وحده، ولا تدخل السنة في هذا الوحي بحال(4).
قلت: ويقدح في هذا الجزم سياق الآيات:
(وَالنَّجْمِ إِذَا هَوَى، مَا ضَلَّ صَاحِبُكُمْ وَمَا غَوَى، وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَى، إِنْ هُوَ إِلاّ وَحْيٌ يُوحَى).
فقد فرق منكرو السنة بين الضمير المستتر في (يَنْطِقُ) وهو فاعل النطق فجعلوه للنبي، أو أبقوه على دلالته الظاهرة – وهذا حق لا نزاع فيه – وبين الضمير الظاهر المنفصل في (إِنْ هُوَ إِلاّ وَحْيٌ يُوحَى) فجعلوا الضمير (هُوَ) عائدا على القرآن وحده.
وهذا تعسف محض؛ لأن القرآن لم يرد له ذكر هنا حتى يعود عليه الضمير، ولأن لهذا الضمير مرجعاً في الآية قبله، وهو (النطق) المفهوم من الفعل المضارع (يَنْطِقُ) أي: وما نطقه - صلى الله عليه وسلم- إلا وحي يوحى. سواء في ذلك القرآن والسنة. ولأن المقام مقام ثناء وتزكية لرسول الله - صلى الله عليه وسلم- من طهارة قلب، وصدق لسان.
وقد أكد الحق - عز وجل- هذا الثناء بالتوكيد القسمي (وَالنَّجْمِ إِذَا هَوَى).
ثم نزه الله رسوله بعد ذلك فنفى عنه الضلال والغواية (مَا ضَلَّ صَاحِبُكُمْ وَمَا غَوَى).
ثم نفى تأثير أهواء النفس في قوله وحديثه (نطقه) (وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَى)، ثم حصر نطقه في كونه وحيا.
فمن أين فهم هؤلاء المرجفون أن الضمير في (إِنْ هُوَ) عائد على القرآن وحده؟.
إن محمدا – صلى الله عليه وسلم – كان ينطق بالسنة كما ينطق بالقرآن، فكان حريا بهم – لو كانوا منصفين – أن يقولوا إن الضمير في (إِنْ هُوَ) شامل لما نطق به النبي كله، سواء كان نطقه قرآنا، أو سنة مراداً بها التبليغ عن الله - عز وجل-، ولما كان محمد - صلى الله عليه وسلم- ينطق بالقرآن وبالسنة وقد سميت هذه السنة وحيا كما تقدم، فرق كثير من العلماء بين وحي القرآن ووحي السنة.
-فوحي القرآن ما كان باللفظ والمعنى، ولا تجوز بحال روايته بالمعنى فحسب.
- ووحي السنة ما كان بالمعنى، واللفظ من عند النبي - صلى الله عليه وسلم-، ويجوز روايتها عنه – عليه الصلاة والسلام – بالمعنى عند الضرورة. نطقا لا كتابة.
-أو أن القرآن وحي جلي، والسنة وحي خفي، وكون السنة من عند الله، بأي كيفية أعلم الله بها رسوله، هذا المعنى يؤيده القرآن الحكيم مرة أخرى في قوله تعالى: (وَأَنْزَلَ اللَّهُ عَلَيْكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَعَلَّمَكَ مَا لَمْ تَكُنْ تَعْلَمُ وَكَانَ فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكَ عَظِيماً) [ سورة النساء: 113 ].

يتبعـ ,,


 

رد مع اقتباس
قديم 30-06-2010, 07:18 AM   #20
noooor
V I P


الصورة الرمزية noooor
noooor غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 5696
 تاريخ التسجيل :  02 2004
 أخر زيارة : 15-11-2010 (09:06 PM)
 المشاركات : 8,386 [ + ]
 التقييم :  87
لوني المفضل : Cadetblue


فهل – بعد هذا – يكون لهذه الشبهة رواج أو قبول، عند ذوي العقول.
ولا يقدح في كون السنة وحي معنى لا وحي ألفاظ، أن بعض الأحاديث تختلف رواياتها بوضع لفظ مكان آخر أو بالزيادة والنقص، أو بالتقديم والتأخير؛ لأن هذه "الاختلافات" كانت بسبب اختلاف السماع عن رسول الله - صلى الله عليه وسلم-، فإن كل راوٍ يروي ما سمع كما سمع من رسول الله - صلى الله عليه وسلم-، فمرة نطق بهذا، ومرة نطق بذاك، حتى وإن ترتب على ذلك اختلاف المعنى.

وما أشبه هذا في السنة الصحيحة باختلاف القراءات في القرآن، والقراءات الصحيحة كلها قرآن، ولا تقدح هذه القراءات في مصدرية القرآن، وهو الوحي المتعبد بتلاوته(5).








(1) الإحكام 1/93.
(2) الإحكام في أصول الأحكام 1/114.
(3) الحديث أخرجه الإمام أحمد في مسنده 2/162، وأخرجه أبو داود، كتاب العلم، باب في كتابة العلم ( رقم 3646) وإسناده صحيح، وانظر: تفسير ابن كثير( 7/3325 ).
(4) انظر: الكتاب والقرآن للدكتور محمد شحرور ص 545.
(5) انظر: الشبهات الثلاثون للدكتور عبد العظيم المطعني ص 77-80.




لإكمال قرأة بقية الشبه والرد عليها :




( شبه المنكرين لحجية السنة، والرد عليهم )



 

رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:20 AM


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا