المسلم أخو المسلم لا يظلمه ولا يسلمه، من كان في حاجة أخيه كان الله في حاجته، ومن فرج عن مسلم كربة فرج الله عنه بها كربة من كرب يوم القيامة، ومن ستر مسلماً ستره الله يوم القيامة.

 


 
العودة   نفساني > ملتقيات النقاش وتبادل الآراء > ملتقى الحوارات الهادفة والنقاش
 

ملتقى الحوارات الهادفة والنقاش حوارات تهم جميع افراد الاسره والمجتمع للقضايا والموضوعات الإجتماعية والنفسية

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 03-09-2002, 12:57 PM   #16
ابن الرياض
( عضو دائم ولديه حصانه )


الصورة الرمزية ابن الرياض
ابن الرياض غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 1720
 تاريخ التسجيل :  06 2002
 أخر زيارة : 21-08-2011 (01:36 PM)
 المشاركات : 2,730 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


ما دام الأمر كذلك فلننظر إذن إلى الأسد فهو القوي والمفترس على جميع الحيوانات بلا استثناء ، إشباعا لرغبة الأكل ، وبطبيعة الحال فلا بد أن أكون قويا أكثر بين البشر ، بلا استثناء ؟؟؟؟؟؟

يجب أن تعلمي متى تكون قوة المرأة ، ومتى يجب أن تختفي حتى مع قدرتها


أخت واهمة ، لا أبلغ من قوله تعالى : ( ولقد كرمنا بني آدم وفضلناه على كثير ممن خلقنا تفضيلا )

العقل ثم العقل ثم العقل


 

رد مع اقتباس
قديم 03-09-2002, 07:36 PM   #17
أم مـــــروان
( عضو دائم ولديه حصانه )


الصورة الرمزية أم مـــــروان
أم مـــــروان غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 880
 تاريخ التسجيل :  11 2001
 أخر زيارة : 25-11-2005 (07:37 PM)
 المشاركات : 3,006 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


....كنت اتوقع منك هذه الاجابه

نعم الاسد هو سيد الغابه بلا منازع ...............
لكن استطاع هذا الاسد أن يسخر الانثى لتكون ** انثى له **و لتحضر له طعامه , ولتطعم وتحمي صغاره


تعرف انثى الاسد؟؟
وتعرف مدى قوتها ؟؟

رغم تلك القوه ....** الأسد** تمكن أن يجعل منها ..**صياد **...لتطعمه ا وصغاره ...




يبدو أخي ان نظرتك لمعنى القوه تختلف عن نظرتنا نحن

اذ ختمت كلماتك بـــ العقل ثم العقل ثم العقل صح ؟

هل القوه تلغي وجود العقل؟


اعتقد أنك تقصد المرأه المتسلطه وليس المرأه القويه ,صحيح؟

هناك فرق شااااسع بين الاثنتين.............
.......


 

رد مع اقتباس
قديم 04-09-2002, 12:27 AM   #18
ابن الرياض
( عضو دائم ولديه حصانه )


الصورة الرمزية ابن الرياض
ابن الرياض غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 1720
 تاريخ التسجيل :  06 2002
 أخر زيارة : 21-08-2011 (01:36 PM)
 المشاركات : 2,730 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


لقد رمتني بدائها وانسلت
عندما تستشهدين بقوة الطير وهو غير عاقل فهو دليل على أنك التي تقارنين قوتك بقوة الطير ، دون فارق العقل .

وعوما ، أنا أتمنى أمي وأختي وزوجتي أن تكون قوية في سبيل الحق ، ولكن ما يجب أن تعرف - وهو الأهم للجميع - متى وكيف ؟

وفي نفس الوقت تعرف أن الحب والحنان والعطف والدفء لايستجلب إلا منها ، وذلك برقتها في كل شيء ، كفطرتها التي فطرها الله عليه ، وإلا فيكفينا فقاسة البيض ، لأنها إذا خلت من حقيقتها فقد ساوت نفسها تلك الآلة .


 

رد مع اقتباس
قديم 04-09-2002, 01:05 AM   #19
أم مـــــروان
( عضو دائم ولديه حصانه )


الصورة الرمزية أم مـــــروان
أم مـــــروان غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 880
 تاريخ التسجيل :  11 2001
 أخر زيارة : 25-11-2005 (07:37 PM)
 المشاركات : 3,006 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


تقول اننا استشهدنا با الطير الذي لا يعقل ؟؟

نعم اخي قد استشهدنا به محاولة منا في ايصال رساله لم تتضح لكم


المقصد كان أن تعلم أن هذا الطير المسخر والذي لا يمتلك النعمه التي وهبها الله لنا والتي هي العقل , رفض الضعف رفضا قاطعا
فما بالك بنا نحن البشر المخيرين والمسيرين كيف لنا أن نرضى با الضعف *هوية * لنا ؟

نعم نتفق معا أن المرأه لابد وان تكون قويه في الحق لكن ربما نختلف عند نقطة أن القوه تفقد المرأه انوثتها

كنت سا استشهد ايضا با الحيوان لكني اخاف ان تقول لي : قد رمتني بدائها وانسلت .....لذا

اضع امامك صورة الخنساء حين فقدت ابنائها الاربعه وكيف استطاعت ان تقف بقوة الرجل الفارس وتحمد الله على ما اصابها من كرب
**الصبر من رموز القوه **

واضع امامك صورة نساء فلسطين وكيف تودع الام ابنها وهي تعلم أن ابنها تحول من بشر الى قنبله مرسله لهؤلاء اليهود.

وصورة أم المؤمنين خديجه رضي الله عنها وهي تخفف عن رسول الله خوفه حين اتاه جبريل عليه السلام واتاها هو يقول لها زملوني دثروني وكيف هداءت من روعه وكيف اثنت عليه وطمئنت قلبه

صور كثيره اخي لا يكفيها المكان ولا يسعها الزمان تشهد أن المرأه القويه خير وابقى من تلك الضعيفه


اعود واكرر عليك ............هناك فرق بين القوه وبين التسلط



لكن فقاسة بيض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اترك تعليقي عليها معلقا .........


 

رد مع اقتباس
قديم 04-09-2002, 01:18 AM   #20
أم مـــــروان
( عضو دائم ولديه حصانه )


الصورة الرمزية أم مـــــروان
أم مـــــروان غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 880
 تاريخ التسجيل :  11 2001
 أخر زيارة : 25-11-2005 (07:37 PM)
 المشاركات : 3,006 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


تقول اننا استشهدنا با الطير الذي لا يعقل ؟؟

نعم اخي قد استشهدنا به محاولة منا في ايصال رساله لم تتضح لكم


المقصد كان أن تعلم أن هذا الطير المسخر والذي لا يمتلك النعمه التي وهبها الله لنا والتي هي العقل , رفض الضعف رفضا قاطعا
فما بالك بنا نحن البشر المخيرين والمسيرين كيف لنا أن نرضى با الضعف *هوية * لنا ؟

نعم نتفق معا أن المرأه لابد وان تكون قويه في الحق لكن ربما نختلف عند نقطة أن القوه تفقد المرأه انوثتها

كنت سا استشهد ايضا با الحيوان لكني اخاف ان تقول لي : قد رمتني بدائها وانسلت .....لذا

اضع امامك صورة الخنساء حين فقدت ابنائها الاربعه وكيف استطاعت ان تقف بقوة الرجل الفارس وتحمد الله على ما اصابها من كرب
**الصبر من رموز القوه **

واضع امامك صورة نساء فلسطين وكيف تودع الام ابنها وهي تعلم أن ابنها تحول من بشر الى قنبله مرسله لهؤلاء اليهود.

وصورة أم المؤمنين خديجه رضي الله عنها وهي تخفف عن رسول الله خوفه حين اتاه جبريل عليه السلام واتاها هو يقول لها زملوني دثروني وكيف هداءت من روعه وكيف اثنت عليه وطمئنت قلبه

صور كثيره اخي لا يكفيها المكان ولا يسعها الزمان تشهد أن المرأه القويه خير وابقى من تلك الضعيفه


اعود واكرر عليك ............هناك فرق بين القوه وبين التسلط



لكن فقاسة بيض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اترك تعليقي عليها معلقا .........


 

رد مع اقتباس
قديم 04-09-2002, 10:36 AM   #21
ابن الرياض
( عضو دائم ولديه حصانه )


الصورة الرمزية ابن الرياض
ابن الرياض غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 1720
 تاريخ التسجيل :  06 2002
 أخر زيارة : 21-08-2011 (01:36 PM)
 المشاركات : 2,730 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


ربما نكون متفقين في المضمون ، مختلفين في التعبير ، فأنا أجد المرأة إذا كانت والصور التي ذكرت فإنها تكون دلالة على قوة الصبر ، والتحمل الذي يرجى من ورائه الأجر ، وهذه مثل بشرية عليا ، ولله المثل الأعلى .

ولكن أن تكون قوية في تصرفاتها مع الآخرين ، بحيث يظهر عنادها ، في أقوالها أو أفعالها ، أو أنها تظهر مقاومتها الشديدة حتى وهي تعلم - ولو بعد حين - أن الحق مع غيرها ، ربما للتفاخر بين قريناتها بأنها امرأة قوية ، وبأنها لا تستسلم بسهولة ، وربما أيضا تحاول أن ترمي رسالة تحذير للآخرين ، فهذه صفة تذم في المرأة ، بل ولربما تحمد في الرجل ، فتكون بذلك تريد مزاحمة الرجل في صفاته ، ليست المكتسبة ، بل والفطرية ، ولذلك - ولكي لا نخرج من الموضوع - من الأسباب المعينة للوقوع فيها ( الوظيفة ) وبطبيعة الحال هي صفة مكتسبة .


 

رد مع اقتباس
قديم 04-09-2002, 11:23 AM   #22
أم مـــــروان
( عضو دائم ولديه حصانه )


الصورة الرمزية أم مـــــروان
أم مـــــروان غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 880
 تاريخ التسجيل :  11 2001
 أخر زيارة : 25-11-2005 (07:37 PM)
 المشاركات : 3,006 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


امممممم ..............
أخي الفاضل طرحت عدة نقاط متناقضه تبعد كل واحده منها اميال عن الاخرى
وتحوي زوايا حاده ومنفرجه ولم اجد بينها اي زاويه قائمه ...





.......تقول......

*قويه في تصرفاتها مع الاخرين...

من الاخرين الذين ترمز اليهم ؟؟ صديقات , اقرباء , غير محارم ,
أم تقصد الاب , الاخ , الزوج والابناء؟

اليس جميلا ان تكون تصرفاتها مع الاخرين تتسم با القوه ؟

صدقني اخي القوه في المرأه تزيدها جمالا ورونقا شرط أن تعرف كيف تحرك تلك القوه واين ومتى ومع من ...

الا تعجبك قريبتك ايا كانت ....أم أو زوجه أو اخت أو ابنه اذا ابدت قوه في شخصيتها؟

**مقاومه شديده ....................ايضا لمن ؟؟
ولم تقاوم ؟ وما الذي تقاومه ؟ لربما هو نفور وليس مقاومه ...
قد تنفر وتشمئز الانثى ممن يسعى لقهرها
قد تنفر وتشمئز ممن يحاول قتل الذات فيها
قد تنفر وتشمئز ممن يريدها , جاريه لا روح فيها ولا كيان

***للتفاخر بين قريناتها .....
هذي الخصله استوقفتني قليلا , وجعتنلي اتيقن أن معنى القوه الذي ترمز اليه
هو السيطره المصطنعه , صح؟
تلك التي تفاخر بين قريناتها كونها فعلت كذا وفعلت كذا في زوجها ربما أو في ابنائها أو حتى في أخوتها لا نسميها قويه بل هي انثى متسلطه ترك لها رجالها المجال لتتجبر , هم الذين قدموا لها تاج التسلط وهم من توجها سلطانا غاشم وهم فقط القادرين على خلعها وتحطيم ذلك التاج

****لا تستسلم بسهوله...
هذي الكلمه = الكلمه السابقه مقاومه شديده ...


*****ترمي رسالة تحذير للاخرين..
حاولت فهم ما تقصده هنا لكني اخي لم استطع
ليتك توضح ها النقطه وما تقصد منها

******صفة تذم في المرأه وتحمد في الرجل

نعم صدقت هي صفه مذمومه في المرأه في حاله واحده فقط "" اذا ربت عضلات ودخلت بوابة المصارعه الحره واذا لعبة كرة القدم واذا تطاولت بقوتها في شخصيتها وليس بعضلاتها على " رجال من اسرتها "

*******من الاسباب المعينه للوقوع فيها ..الوظيفه..
الوظيفه والله لا تعين الا على الخير ولم تغير الوظيفه يوما من شخصية معلمه للاسواء بقدر ما ساعدتها على تنمية نقاط كثيره فيها وجعلت من المرأه كيان له معنى اكثر وجود واكثر عطاء


.......




الوظيفه في اول الامر وقفت في وجه الفيضان القادم من خارج الديار واستطاعت من خلاله الفتاة والسيده السعوديه ان تقف بثبات في مدارسنا لتعلم اخت لها وتعلم ابنتها وابنة اخيها وابنة جارتها ..

الوظيفه جعلت من " النساء " مصدر رزق لهن ولمن هم اولى با المعروف

الوظيفه شغرت وقت المرأه وبدل ان تقضي وقتها في سهر خارج البيت وفي امور كثيره تقوم بها اختها التي لا تعمل , تجد الموظفه تحاول وتسعى لتقسيم وقتها حسب قدرتها وطاقتها



لا تضع الوظيفه حاجز وسد تعيب فيه على المرأه


 
التعديل الأخير تم بواسطة أم مـــــروان ; 04-09-2002 الساعة 11:32 AM

رد مع اقتباس
قديم 04-09-2002, 01:27 PM   #23
ابن الرياض
( عضو دائم ولديه حصانه )


الصورة الرمزية ابن الرياض
ابن الرياض غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 1720
 تاريخ التسجيل :  06 2002
 أخر زيارة : 21-08-2011 (01:36 PM)
 المشاركات : 2,730 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


أقصد بالآخرين كل الآخرين ، الذين ذكرتهم وغيرهم ، وأقول لك نعم جميلا أن تكون المرأة قوية في حدود ، وارجعي إلى ما ذكرته لك سابقا ، حيث قلت :
أنا أتمنى أمي وأختي وزوجتي أن تكون قوية في سبيل الحق ، ولكن ما يجب أن تعرف - وهو الأهم للجميع - متى وكيف ؟

وأقول لك مرة أخرى ليس الرجال فقط هم الذين تركوا لها المجال لتتجبر ، ولم يضعوا التاج على رأسها لوحدهم ، بل الوظيفة ساهمت بدور كبير في ذلك ، وبلا اعتبار لهم ، نعم ربما الرجال ضعاف شخصية ، ولكن شقيقتها التي معها في البيت وبلا وظيفة لا تعمل ما تعمله تلك الموظفة .


وهي ترمي رسالة للآخرين بأنني قوية في الحق والباطل ، ولذلك لن تأخذ مني شيئا ، ومن الأسلم أن تتحاشاني ، وإن كان ولابد فيجب أن تظهر ضعفك واستسلامك لي .


عموما يا أختي الفاضلة ..............
والله هناك نساء كما ذكرت ما زادت الوظيفة فيهم إلا جمالا وبهاء وحكمة ، ولكنهم والله وللأسف قلة ، وهذا أمر طبيعي ، لأنه ليس من الفطرة السليمة التي تناسب المرأة ، ولو كانت كذلك لأمرها الله بذلك ، أو على الأقل لم يكن الحث على رعاية البيت في داخله قال تعالى ( وقرن في بيوتكم ) ، وربما من حكته تعالى بعدم الأمر بعمل المرأة كونها تكتسب صفات ليست لها .
فمسئوليتها في البيت جسيمة ، وأعظم من دور الأب ، ولذلك إذا تفوق الرجل فوراءه امرأة ، نعم امرأة ، استطاعت أن تهيء البيت لكي يتفوق ويبدع ، ولن يكون كذلك إذا صارا يعودان بنفسية منهكة ، وأبدان مرهقة ، وفكر يحتاج إلى هدوء ، فمن الذي سيوفر ذلك لهما ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لا أجد إلا ( الخادمة ) وهذه مشكلة تجعل الزوج ربما يقع في مشكلة أخرى بالنسبة للمرأة ، وهي الزواج بأخرى .

ثم أود أن أخبرك بأن مجتمع الموظفات وخصوصا المعلمات - فيما بينهم - يعتبر أسوأ المجتمعات ، وأخطرها وأكثرها مساهمة في هدم البيوت ، والتعرض للحوم الأخريات ، وفلانة فعلت مع زوجها كذا ، وفلانة حصل لها كذا ، وفلانة استطاعت أن تعمل كذا ، غيبة وكذب وافتراء وجهل بخفايا الأمور .

جدال مستمر بيني وبينك ، ولكن خلاصة قولي :
قلة من المعلمات من استفادت من وظيفتها ، ومن جميع النواحي : الاجتماعية والأخلاقية والتربوية والسلوكية ، والكثرة منهن تجد لديهن قصور بين ، وخلل واضح ، بحكم الآخرين عليها وليس بحكمها هي على نفسها ، والسبب غالبا ما يكون ( الوظيفة )


 

رد مع اقتباس
قديم 04-09-2002, 01:36 PM   #24
صفوالحياة
عـضو مؤسس


الصورة الرمزية صفوالحياة
صفوالحياة غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 1402
 تاريخ التسجيل :  04 2002
 أخر زيارة : 12-10-2014 (09:20 PM)
 المشاركات : 1,320 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


الحوار الذي لا يحتوي على نقاط مشتركه000حوار عقيم00لسبب بسيط
أنه لايحتوي على نتاج مثمر مفيد0000


 

رد مع اقتباس
قديم 04-09-2002, 05:35 PM   #25
أم مـــــروان
( عضو دائم ولديه حصانه )


الصورة الرمزية أم مـــــروان
أم مـــــروان غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 880
 تاريخ التسجيل :  11 2001
 أخر زيارة : 25-11-2005 (07:37 PM)
 المشاركات : 3,006 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


صافي اخيتي لا يحق لك الحكم على حوار لم تشاركي فيه

لو عدت وقراءت الموضوع والردود برويه لوجدت بصيص من نور ولشممتي رائحة ثمار قاربت على النضج

احببت أن ارد عليك أولا كي يستمر الحوار مع "ابن الرياض "


اشكرك على اية حال


 

رد مع اقتباس
قديم 04-09-2002, 06:17 PM   #26
أم مـــــروان
( عضو دائم ولديه حصانه )


الصورة الرمزية أم مـــــروان
أم مـــــروان غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 880
 تاريخ التسجيل :  11 2001
 أخر زيارة : 25-11-2005 (07:37 PM)
 المشاركات : 3,006 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


أخي الفاضل جميع ردودك تأتي مليئه با اكثر من فكره تضعني في حيره , وفي اي تلك الافكار أبداء..............................


وصلنا الى نقطه ايجابيه الا وهي أن القوه لا تعيب المرأه اذا عرفت مكانها وزمانها صح؟

اذا تبقى النقطه الاهم والتي مازلت تصر عليها وهي نظرتك للوظيفه من حيث تأثيرها السلبي على الاسره

دعني اخي أحاول ان أخذ منك المنظار وأغير الزاويه التي تنظر " للوظيفه "" منها , ممكن؟؟

قد وجهت لنا عدة تهم غير صحيحه ووصمتنا نحن " المعلمات " بها بينما برئت ساحة "ربات البيوت"

وقد ظلمتنا يا ابن الرياض وحتى تقتنع دعني اعرض عليك مثالين واترك لك النتائج

ربة منزل لا تعمل تستيقظ بعد العاشره تقضي فترة الضحى مع جاراتها ثم تذهب لتعد طعامها وقد لا تذهب كونها علمت الخادمه الطهو
ترى ما المواضيع التي ستطرحها ربات البيوت للحوار كل صباح ؟؟


مثالي الثاني :

معلمه تستيقظ الساعه الخامسه صباحا تقريبا ليس لديها وقت لتفطر في بيتها تذهب للمدرسه تحضر طابور الصباح وتبداء يومها الدراسي
يأتي وقت الفسحه تكون المعلمه جائعه منهكه من الوقوف لان جلوس المعلمه اثناء الشرح ممنوع
تسرع بالافطار ,وتنتهي الفسحه ..............................................وعلي ها فورا الاتجاه الى فصولها والا وجدت التوبيخ من الاداره ثم تكمل يومها الدراسي



الان اخي بصراحه أي الاثنتين اقرب للغيبه والنميمه ؟؟

الاولى والتي لديها وقت كافي والا الثانيه واللي محسوبه عليها الثواني؟؟


واهمه هنا لا تحاول أن تجمل لك مجتمع المعلمات ابدا .....
لكن صدقني نحن النساء نساء اينما وضعتنا "" وابو طبيع ما يغير طبعه "

عندما تقول غيبه ونميمه وكلام في الناس فقل النساء جميعا ولا تحدد واذا اردت التخصيص فقل الا من أتقت الله .
بقيت نقطة " قرن في بيوتكن " أخي لا اعرف مناسبة الايه كي اعقب هنا عليها فلربما تكون لها مناسبه معينه ..........


لكن أخي منذ الازل والمرأه تعمل وليس من هذا العام أو الذي سبقه
المرأه كانت تحرث الارض وترعى الاغنام وتبقى خارج منزلها طوال اليوم وربما لا تعود الا بغروبها ..............

اخيرا .................
لا تعمم النظره يا ابن الرياض ودائما حاول ان تنظر للموضوع من جميع الزوايا المتاحه ..........

لو علمت كيف هي حياة المعلمه والموظفه لرأفت بها ولتغيرت نظرتك تماما

نحن قد نعتب على الرجال الذين يرفضون مشاركتنا مسؤوليات البيت ثم يعيبون علينا اللجوء للخدم....

الرجل السعودي يرفض مساعدة زوجته في بيتها ويطالبها بقوة سوبر مان كي تعمل هي وحدها في البيت


كما استندت بالايه الكريمه فواهمه تذكرك بحديث "" رفقا بالقوارير ""


 

رد مع اقتباس
قديم 04-09-2002, 06:18 PM   #27
صفوالحياة
عـضو مؤسس


الصورة الرمزية صفوالحياة
صفوالحياة غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 1402
 تاريخ التسجيل :  04 2002
 أخر زيارة : 12-10-2014 (09:20 PM)
 المشاركات : 1,320 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


وفقــــــــــــــــكم الله00


 

رد مع اقتباس
قديم 06-09-2002, 12:06 AM   #28
bdadh
عضو نشط


الصورة الرمزية bdadh
bdadh غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 2141
 تاريخ التسجيل :  08 2002
 أخر زيارة : 31-01-2003 (04:00 PM)
 المشاركات : 69 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


مساء الخير
أعود لأجد الجميع مازالو في حوارهم النقطة التي يجب أن نتحاور بها هي (هل خسرت المرأة السعودية جزء من أنوثتها بخروجها للعمل)
ونكاد نتفق أن خروج المرأة له مردود سلبي وأيجابي على المرأة سلباً في البيت ومع الزوج ومع الأبناء وإيجابياً في المردود المادي والفكري والاجتماعي للمرأة
وقلت أن عمل المرأة جعلها أشبه بالمحارب الذي يحارب على عدة جبهات ويحاول أن يكسب كل الجبهات وهذا مالا يعقل لأن قدرات المرأة أقل وقدرات المرأة خلقها الله أقل وأضعف كجزء من تكوينها الجسدي والنفسي
ومهما كابرت المرأة فهي ستظل غير قادرة على النجاح في البيت والعمل وتربية الأبناء وهذا ما نريد إيصاله للأخت واهمة
يا أختي أنا أمرأة مثلك الفرق أنني غير مسئولة عن زوج وأبناء ومع ذلك أعاني من مصاعب العمل وهموم البيت والمساهمة في تربية أخوتي وتعليمهم هذا وأنا لست مسئولة عنهم مسئولية كاملة فما بالك بوضعك أنت
أنا لا أطلب منك ترك الوظيفة ولا أتهمك بإهمال البيت والزوج ولا أنتقص قدراتك الشخصية فأنت أعلم الناس بها
أنا أشعر بأنك تكابرين في الاعتراف بعدم قدرة المرأة على ممارسة كامل مسئولياتها بنجاح فائق أو على الأقل لنيل رضى جميع الأطراف
يا أختي نحن نتحاور ولا نتهم بعضنا البعض أنتي قلت أنني غبية وأعيد وأكرر كلامي وأتهمت الأخ طارح الموضوع بأنه يطرح أكثر من فكرة مما سبب لك عدم التركيز مع كلامه واضح وفكرته واضحة
حاولي أن تركزي الفكرة على مصاعب القيام بالعمل خارج وداخل البيت حاولي أن لا تشعري بأننا نتهمك أو نوجه لك الكلام بصفة خاصة أعذريني لكن الصورة واضحة والحديث عام
أنا أمرأة ولم أرى ما يثير غضبي في الموضوع وعندما طرحت رأيي أتهمتني بأقذع الألفاظ وقلتي بأنك لا تتحاورين مع الأغبياء
يا أختي لا تقتنعي برأينا ولكن فكري فيه وحاولي أن تناقشي نفسك هل أنتي كأختك أو كصديقتك المتعلمة والجامعية والمثقفة التي أكتفت بالبيت والزوج هل أنت مرتاحة نفسياً هلى تشعرين بأنك غير مجهدة وبأنك لا زلت أنتي قبل عشر سنوات مثلا
أنا أفقدتني الوظيفة جزء من أنوثتي جزء من رقتي لأن الحياة عبارة عن معركة والعمل يجعلك تندفعين وتضطرين لدخول هذه المعركة ولكي تحصلي على مكانتك وتثبتي وجودك لا بد أن تقاتلي إليس كذلك...


 

رد مع اقتباس
قديم 06-09-2002, 03:12 AM   #29
أم مـــــروان
( عضو دائم ولديه حصانه )


الصورة الرمزية أم مـــــروان
أم مـــــروان غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 880
 تاريخ التسجيل :  11 2001
 أخر زيارة : 25-11-2005 (07:37 PM)
 المشاركات : 3,006 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


.الحوار الذي يعتمد فيه احد الاطراف على العجله وعدم الرويه اراه حوار غير مثري وغير مجدي ولا فائده منه
ولا تندفع حروفي نحو حب التكرار فحوار الاذكياء فقط هو الذي يستهويني
.


أختي الفاضله والتي اشعر فعلا بغبائي امام اسمها :confused: حيرني اسمك اخيتي فهلا وضحتي لي معناه ؟؟

اخيتي كلماتي السابقه لم اقصد منها قول ان فلانه من الناس غبيه ...........لا حاشالله ان اقول ذلك , لكن انتي التي فسرتها على هواها

وقد يكون التعبير خانني ولم اوضح مقصدي مما كتبت لكني لم اقصدك بها ولم اوجه وصف الغباء لك

ثم اخيتي لا حد للغباء ولا مقياس احيانا نجد الذي يعتقد انه اذكى الناس يتصرف بسذاجه وبكل الغباء الموجود في دنيا البشر

كل ما قصدته ان الفكره اذا طرحت من الافضل ان لا يعاد سردها وتكرارها وربما اخيتي اكون كرهت التكرار من اسلوب التلقين الذي ينهجه التعليم عندنا

فنحن يليق بنا أسم ....ملقّنه بدلا عن معلمه


.................................

اما الاخ ابن الرياض فقد وضحت له انه قدم لي اكثر من فكره تحتاج مني الى تعليق عليها وخوفا من نسياني احداها في ردي قدمت الاعتذار مسبقا عنها بتوضيحي كثرة الافكار وهذا لا يعيبني ولا يعيب ابن الرياض


.حاولي أن تركزي الفكرة على مصاعب القيام بالعمل خارج وداخل البيت حاولي أن لا تشعري بأننا نتهمك أو نوجه لك الكلام بصفة خاصة أعذريني لكن الصورة واضحة والحديث عام
...
................اعلم ان حديثك عام , ولم يكن المقصود واهمه لكنك تحدثتي بصيغة المفرد ورددنا عليك بنفس الصيغه ...........



المهم الان اخيتي ...................

لننظر في ردك الحالي ولندع ما مضى اذ يبدو انه سقط في الحروف جعلها تظهر لنا وكأنما عليها غشاوه ............


اخيتي المثل يقول صاحب بالين

كذااااااااااااب ...........وعليه اتفق معك ان المعلمه الزوجه لابد وان تقصر في بعض نواحي حياتها الاسريه لكن ما اختلف معك فيه ان تنظري لسيدة البيت التي لاتعمل على أنها قد تثمر ابناء افضل من ابنائي

اخيتي قد فاتك أنني**بحكم دوري كمعلمه ** اعلم فتيات امهاتهن ربات بيوت ..............

ومالم اخبرك به ان كثير من الفتيات اللاتي تظهر مشاكلهن على السطح في المدرسه وبين رائدات الفصول ,امهاتهن ربات بيوت , ما رأيك؟؟..


الام والزوجه الموظفه تعاني وتتألم وتتعب وقد يصيبها الاجهاد اذا لم تجد الرفيق يساندها
لكن متى ما وجدت زوجها يتفهم وضعها ويقف هو وهي سويا ومعا في مواجهة مصاعب الحياه تصبح الامور سهله هينه ...

الوظيفه من حق الجميع ومن لا تجد لديها القدره الكافيه لحمل المهمه على اكمل وجه يجب أن تتنحى لتترك الامر لمن هو أقدر منها







...أنا أفقدتني الوظيفة جزء من أنوثتي جزء من رقتي لأن الحياة عبارة عن معركة والعمل يجعلك تندفعين وتضطرين لدخول هذه المعركة ولكي تحصلي على مكانتك وتثبتي وجودك لا بد أن تقاتلي إليس كذلك...
.
..............أقاتل من اخيتي؟؟


ولم فقدتي جزء من انوثتك؟؟
ربما تكونين استغنيتي عن بعض الخصال التي لم تعد تتناسب وشخصيتك كموظفه


ربما تكونين اصبحتي اكثر نضجا وعقلانيه

لا تفقد الانثى انوثتها ابدا الا اذا هي ارادت ذلك


المعركه اخيتي التي تتحدثين عنها انتي قادره على مكافحتها با الهدوء التام والتفكير الف الف مره قبل الاقدام على اي قرار

وبما انك اخيتي مازلت عزباء لا تحملين اي مسؤوليات اضافيه , حاولي تغيير نظام حياتك وتفرغي لا انوثتك قليلا


اشكرك اخيتي على ردك وما زلت انتظر منك معنى اسمك اذا تكرمتي



لك تحياتي


 

رد مع اقتباس
قديم 06-09-2002, 04:24 AM   #30
bdadh
عضو نشط


الصورة الرمزية bdadh
bdadh غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 2141
 تاريخ التسجيل :  08 2002
 أخر زيارة : 31-01-2003 (04:00 PM)
 المشاركات : 69 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


صباح الخير
بالنسبة لمعنى أسمي لا أعتقد أنه يشكل معضلة ولكن أطمئنييا سيدتي فهو ذو معنى وأنه أسم تحبب وتودد تعرفني به الأسرة...!!

((...ولم فقدتي جزء من انوثتك؟؟
ربما تكونين استغنيتي عن بعض الخصال التي لم تعد تتناسب وشخصيتك كموظفه
ربما تكونين اصبحتي اكثر نضجا وعقلانيه
لا تفقد الانثى انوثتها ابدا الا اذا هي ارادت ذلك
المعركه اخيتي التي تتحدثين عنها انتي قادره على مكافحتها با الهدوء التام والتفكير الف الف مره قبل الاقدام على اي قرار
وبما انك اخيتي مازلت عزباء لا تحملين اي مسؤوليات اضافيه , حاولي تغيير نظام حياتك وتفرغي لا انوثتك قليلا ...))

قد يكون مفهوم الأنثى لدي مختلف عنك وهذا ليس بمشكلة ولكن ماذا فقدت..؟
فقدت الهدوء والرقة في التعامل وجزء من الرومنسية، بل أن شخصيتي الحالمة تغيرت كثيرا أصبحت أكثر حدة في التعامل وأصبحت أفضل الأبيض والأسود في كل شيء لم يعد هناك رومنسية ولا أحلام وردية لأنني يجب ان ابقى واقعية وأكثر جدية وتزمت وتمسك بالرأي وقدرة على المواجهة والنظال في سبيل تحقيق رغباتي الوظيفية حتى لو كانت لا تتفق مع رأي الآخرين لأن منطق العمل هو أكون أو لا أكون
النضوج والعقلانية وقوة التفكير وسرعة البديهة والذكاء الحمد لله شحذتها فيني بالإطلاع والقرأة والعلم وليس بالعمل لأن العمل بمرور الأيام يصبح روتين مكرر كل يوم وكل شهر وكل سنة نفس الطريقة والسلوب لا مجال للابتكار فيه أو الاختراع لأنة أنظمة وقوانين محددة هي التي تسيره
المعركة التي يتطلبها العمل معركة سلمية سلاحك فيها قدرتك العقلية والبدنية بلا عضلات طبعا معركة تتطلب منك التفكير في نفسك ومصلحتك والتخطيط لتقدمك وضمان مستقبلك الوظيفي والسعي الجاد للترقية أو نيل درجة أفضل وكلها تتطلب منك الجد والمثابرة والذكاء وأن تتميزي عن البقية وأن تبذلي المزيد والمزيد لتتقدمي وإلا فإنك ستظلين مكانك سر وكل هذه الأشياء تتم ويجب أن تتم بالتعب وبالاستحواذ على جزء من وقتك وطاقتك إلا جانب أن كل ذلك لا بد أن تراعي فيه الذمة والضمير وعدم الإضرار بالآخرين وبهذا النجاح ستتحولين لعدو لدود للحقدة والحاسدين والمتذمرين من الذين معك والمحيطين بك وهنا تبدأ الكلامية حتى لو لم تلقي بالآ لأحد سينالك ماسينال الجميع ومهما كان يتتألمين من ذلك وستشعرين بالظلم والتعاسة ولو حاولت مجراتهم في السباب سيتطور الوضع لحرب شرسة ولو التزمت الصمت سيستمر الكلام أعوام وأعوام إلا أن تفقدي أعصابك وتثوري أو يحقق الحقدة والحاسدين أمانيهم وهذا موجود في كل ساحة عمل سواء للرجال أو النساء والفرق أن المرأة لديها ضغوط خارج العمل بينما الرجل ضغوطة الأساسية تكون في العمل ومنه
لتغيير نظام حياتي لأكون أكثر أنوثة كيف..؟؟
هل هو بالملابس وقصات الشعر والتبرج هذه أمور عادية ومعمول بها ليس لتثبتي أنك انثى ولكن لإرضاء نفسك ....


((........اخيتي المثل يقول صاحب بالين

كذااااااااااااب ...........وعليه اتفق معك ان المعلمه الزوجه لابد وان تقصر في بعض نواحي حياتها الاسريه لكن ما اختلف معك فيه ان تنظري لسيدة البيت التي لاتعمل على أنها قد تثمر ابناء افضل من ابنائي

اخيتي قد فاتك أنني**بحكم دوري كمعلمه ** اعلم فتيات امهاتهن ربات بيوت ..............

ومالم اخبرك به ان كثير من الفتيات اللاتي تظهر مشاكلهن على السطح في المدرسه وبين رائدات الفصول ,امهاتهن ربات بيوت , ما رأيك؟؟.. ))

أنا لا أتفق معك إنحراف الطالب أو الطالبة والميل للعنف أو الانظواء والمشاكل التي تصيب الطلاب تحدث لدى أبناء الجميع المرأة العاملة وربة البيت أنا أعمل بدار للأحداث بغض النظر عن طريقة التربية أو الرقابة أو الاهتمام الانحراف يحدث جراء احتكاك الطالب بالآخرين في محيط المدرسة أو الجامعة أو الشارع أو حتى الأقارب عمل الأم يضعف من وجود الرقابة على الطالب ويقلل من إحساس الطالب بالاهتمام والرعاية فهو لا يكاد يرى أمه ولا يشعر بها لأنها أما أن تكون في قيلولة ما بعد العمل أو تصحح وتحضر أو تعد تقرير للعمل أو ترتب لاجتماع أو حفل أو أي أمر آخر
وإذا تواجدت فهي منهكة أو متعبة أو لديها مشكلة في العمل فتعاني من قلة التركيز والميل للغضب والعصبية
والأم ربة المنزل ليس لديها ضغط عمل أو مسئوليات تتبع عملها بعد العودة منه فهي أكثر تفرغ وراحة بال وهدوء وفي كلا الحالتين يحدث انحراف
صدقيني من خلال عملي وجدت أن نسبة كبيرة من أبناء العاملات يعاني من نقص الاهتمام والرعاية والحب والعطف ويبحث عنها خارج البيت
وأبن ربة المنزل يعاني بنسبة أقل من هذه المشاكل ولكن ينحرف لضعف الرقابة فقط والناتج عن ثقة الأم الزائدة أو ضعف مستوى التعليم أو عدم دراية منها وليس بسبب زيارات الصباح ولا دوريات المساء ولا حفلات الزفاف فكلنا نحضر الحفلات ونشترك في الدوريات حتى العاملات وزيارات الصباح مرة أو ثلاث مرات في الأسبوع وعمل المرأة كل يوم في الأسبوع...؟؟



ا(....لام والزوجه الموظفه تعاني وتتألم وتتعب وقد يصيبها الاجهاد اذا لم تجد الرفيق يساندها
لكن متى ما وجدت زوجها يتفهم وضعها ويقف هو وهي سويا ومعا في مواجهة مصاعب الحياه تصبح الامور سهله هينه ... ...))

لماذا تتعب وتتحمل مسئوليات أكثر وتشقي نفسها وترهق أعصابها مادام العمل مجرد شيء ثانوي أو شيء يمكن الاستغناء عنه.
هناك بديل للعمل العام بالعمل التطوعي فهو بلا وقت مححد وبلا مسئوليات والتزامات متعددة ويكلف جهد أقل ويعطي ثمار أكثر إلا غذا كان المردود المادي هو الهدف من العمل...


(....الوظيفه من حق الجميع ومن لا تجد لديها القدره الكافيه لحمل المهمه على اكمل وجه يجب أن تتنحى لتترك الامر لمن هو أقدر منها ....)
هذا هو المفروض وبما أن صاحب بالين كذااااااااااااب فمن باب أولى أن تلتفت المرأة المتزوجة لتربية أبنائها ورعاية بيتها وزوجها وتوفر وقتها وجهدها لهم لأن هناك بديل متفرغ وقادر على أداء مهمتها إذن مالداعي للتعب والمشقة أهو المال هناك رجل يتحمل هذه المسئولية
أهو الفراغ هناك أعمال منزلية كثيرة وكتب وأعمال يدوية وفن الديكور وغعادة تصميم وتنظيم المنزل من الداخل وهناك الزراعة والاهتمام باالنباتات وهناك العمل التطوعي ...
أهو الملل هناك التواصل الاجتماعي والتواصل الثقافي عبر الانترنت وهناك التخطيط للغد والتفكير والاعداد لاستقبال الزوج بعد يوم عمل والاستعداد لعودة الأبناء من المدرسة
أهو الرغبة في البحث عن النفس هناك الصلاة والعبادة...
أم هو الرغبة في الاستقلالية والتحرر من قيود الرجل...هنا فقدت أنوثتك وأصبحت تنافسين الذكور...؟؟؟؟؟؟؟
والله المستعان


 

رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:07 AM


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا