|
|
|
19-03-2004, 04:16 PM
|
#61 | |
|
عضـو مُـبـدع
|
أختى أساير فقط الحوار لكي وحدك ..............!!
ارحب بكي أولا ، ثم أن أسلوبك بالطرح أسلوب راقى واعى أنا احب أن اتناقش مع شخص يقدر أهمية النقاش للوصول الى نتيجة لا للمجادلة ، عموما لم تقولي شيئا أجزم بأنه خطا . أختى أنتي ذكرتي كلمة هي باب الحل للنقاش تقريبا "شباب اليوم " والشباب هم من الفئة العمرية 18:26 سنه ، وهذا لايعطي أحدا الحق الحكم على الرجال من رؤيته لتصرفات الشباب ، أنا أعتبر أن الشباب في هذه المرحله مازالوا يبحثون عن التجدد والحريه ( السفر ، الملابس ، الكلام ،الدراسة ،ووو ). وهذا أمر يجعلهم محل نظر للجميع . أقول لك أن الشاب في هذه المرحلة العمرية ببداية أنطلاقته للحياة والعالم الخارجي ، يحب أن ينشى علاقات جديدة غير ماكانت في السابق ، هو في فترة تحديد المصير من حيث تكوين نفسه وتأمين مستقبله من وظيفة وبيت وزواج وسياره . هذه المجموعة من العوامل تجعله يهرب من المسؤلية التي تطارده قبل النوم يوميا . وخصوصا في مجتمعنا السعودي الضيق من حيث الوظيفة والنظام المعقد، والروتين الممل والغالي من حيث البيت والسيارة والزواج كل هذه الأمور أختي تجعل منه شاب يهرب من الواقع الى اللاواقع وهذا مايسمى التبرير والنكوص والاسقاط وووو كما ذكر لنا " في نظرية فرويد ". قد لاتحس " فتاة " بهذه المسؤلية يوما من الأيام فهمكم الوحيد بصراحة وبعد الدراسة الحفاض على البشرة وشراء الماركات ولبس ثوب جديد لم تراه فتاة في مناسبة سابقه ، صدقيني وهذه تجارب جميعها مريت بها هالكة مدمرة لبعض الشباب الا وهي ( تأمين المستقبل ) "هم الوظيفة ثم هم السيارة ثم هم البيت ثم هم الزواج ثم هم تسديد أقساط ماسبق 5 سنوات " لو حاولت أحداكن تأمينهن أحداهن لهلكت ،وللأمانة أنا أعرف جيدا أن حالة الولادة لدى الأنثى تعادل هموم ماسبق جميعا ولكن الفرق بيني وبينكم أنني لم أدعى بعكس هذا ولم الومكم وأعترف بالأرهاق التى تواجهه مثلا الحامل أما انتم لاتعترفون بشي مما سبق لنا ، وهنا أنا لا أنكر ثقافة المرأة ولا قيمتها الأجتماعية فهي أمي وأختي وزوجتي وعمتي وخالتي ............, أريد أن أصل الى نقاش نهايته أن لانلوم غيرنا على تصرفاته فكل منا له همومه وثقافته ومنظوره الشخصي وأن لانعمم تجاربنا أو مارئيناه على الغير ،وأن من الشباب والفتايات من هم مثل عليا وهناك من هم عار على الأنسانية ... وأخيرا وفقكي الله وسدد خطاك ............ |
|
|
|
19-03-2004, 04:20 PM
|
#63 | |
|
( عضو دائم ولديه حصانه )
|
اخ خالد كلامك منطقي
بس لو تضيف بعد البنات مو هما بعد لهم هموم اخ خالد يعني انا مااقدر اهمية النقاش اخ خالد لو تسمحلي اتكلم وانقاش دحين ممكن شكرا مرررررره لك |
|
|
التعديل الأخير تم بواسطة مريام ; 19-03-2004 الساعة 04:25 PM
|
|
19-03-2004, 05:06 PM
|
#64 | |
|
( عضو دائم ولديه حصانه )
|
كان عليك أن تقراء جيدا يا أستاذ خالد قبل أن تُعلق على ردي خاصة وأنت متخصص في التشخيص كما تزعم
يجب عليك أن لاتعتمد على القول الظاهر أمامك بل تقراء ما قبله وما بعده وتتأكد ثم تدلي برأيك وبتشخيصك وإلا لن تكون مُشخصاً ماهرا هذه نصيحة لك يجب أن لا تنساها ............. كما حللتني سأحللك لكن تحليلي يتختلف عن تحليلك وتشخيصي يختلف عن تشخيصك !! تقول منحدرا بثقافتك : أنتِ بالذات تتوقعي مالم يكن ؟؟ شمعنى هالمره خابت ضنونك ؟؟؟؟؟؟؟؟ وشلون عرفت؟ هل توقعت يوما شيئا ما وحصل؟ :) أخبرني يا مشخصاتي حتى أنمي هذه الموهبه لدي :) فأنت من يطالبني بالبرهان والدليل وحان الوقت لأطالبك بالبرهان وإلا فأنت مراوغ في حروفك وأهدافك ولا معنى لما تكتبت !! تقول وأنت مازلت منحدراً: ................... القصه تحدثت عن فرسان دافعو عن وطنهم من اجل الدين ؟؟ حلوه هذي ؟؟ يا ربي وش الحيله في اللي يلف ويدووووور إسأل من هو أكثرا إدراكا منك وسيفتيك في معنى قولي !! تقول بإنحدار : ارد عليك يامثقفة " أن مشاركاتي هنا هي حيادية بعيدة عن العواطف والرومانسية ، فرومانسيتي "أصرفها بالحلال لاهلها " ومشاركاتي بمواضيع أجتماعية وتربوية وغيرها .............. إخترت هذا اللون لأن ردك يحوي معاني مُبطنه غير ظاهره إسمح لي من يشارك هنا بعواطفه ؟ ما الذي تقصده ؟ رومانسيتك تصرفها بالحلال؟ وهل يمكن صرفها بغير ذلك ...هنا؟! ثم هنا تنحدر قليلا في فكرك نحو الهاويه حين تقول : ولست كمن يتمايعون بألفاضهم أمام الملا لجذب الأنظار اليهم ؟ ثم تقول منحدرا أكثر : ......... أذا كتبنا بموضوعية وصدق وبعيدا عن العواطف وبحدود الأدب فلا فتن بأذن الله وهذا هو مبدائي في الكتابة .........فلا رومانسية ولا غزل ولا مياعة ........قد.. قد.. تفتن ضعاف النفوس وأما أنا أشد مما تتوقعين ...... أتمنى أن يكون هذا الرد منبعه خبرتك كمشرف ولم تقصد توجيهه إلى شخصي أو إلى شخص معين هنا وتسير في طريق الهاويه قائلا: والمشاركات في االمنتدى أذا كانت مقبولة أجتماعيا ليست عيبة ولا تتقولي علي لو سمحتي . من يقول :وهل عدم التطرف في منظورك يا "وهيمه " بصرف الحب وأعلانه في المنتديات امام الملا ؟ ويقول :وهل يعبر الفرسان عن حبهم ورومانسيتهم في المنتديات ؟ كيف ينظر للمنتديات ؟ كلامك يدور في متاهه يعني بالبدوي "لت وعجن" فيما سبق وناقشته أنت ورددت عليك فيه فلا داعي للتكرار وتقول ما أضحكني بمراره بعد أن سألتك : ألآ تُحب زوجتك وأم إبنك المنتظر؟: أنا لا أحب زوجتي ولم أكتب عنها في كل موضوع مائة مره ..... وحتى أبني المنتظر ماسلم منك ...... تُعلن عدم محبتك لزوجتك ؟ :) إذاً أن يكره الانسان أو العضو علنا وعلى الملاء فلا بأس بذلك لكن أن يُحب فلا  ::12 يا خرااااااااااشي على هيك سقافه !!لو كنتُ مكان الدكتور لما ساعدتك أو أعطيتك المجال لتكمل للدكتوراه أتعلم لماذا ؟ لما سبق من تشخيصك ولما هو آآت هنا والذي أضحكني بشده أضحكني كثيراً في ردك على الفاضله آساير والتي فعلا كانت تناقشك بعقلانيه أما أنت فلا !!:) ، صدقيني وهذه تجارب جميعها مريت بها هالكة مدمرة لبعض الشباب الا وهي ( تأمين المستقبل ) "هم الوظيفة ثم هم السيارة ثم هم البيت ثم هم الزواج ثم هم تسديد أقساط ماسبق 5 سنوات " لو حاولت أحداكن تأمينهن أحداهن لهلكت ،وللأمانة أنا أعرف جيدا أن حالة الولادة لدى الأنثى تعادل هموم ماسبق جميعا كيف لك أن تُشبه ما يقوم به الرجل من مهام ليستعد للزواج بلحظة المخاض ؟:) وهل ترى أنت وأنت رجل حامل لشهادة الماجستير أن النساء لا يجتهدن هن أيضا لتأمين مستقبلهن ومستقبل إخوتهن وأخواتهن وأبنائهن :) أتعرف ما هو ألم المخاض؟ حتى تقارنه بكل المجهود الذي يبذله الشاب كما تزعم؟ ربنا يحميك لشبابك :) |
|
|
|
|
19-03-2004, 05:13 PM
|
#65 | |
|
( عضو دائم ولديه حصانه )
|
مريام : شكراً لكِ يا غاليه وأنتِ بالتأكيد أحلى من القصه وناقلتها ومُرسلتها أيضا
حفظك الله لعينن ترجيك |
|
|
|
|
19-03-2004, 08:25 PM
|
#67 | |
|
عضو نشط
|
اختلاف الرئي لا يفسد للود قضيه !!!!
اخواتي واهمه 00 اساير 00 مريام 000 اخي الكريم خالد 000 لا اعلم الى متى سيضل الصراع بين الرجل والمرأه والى متى سيضل هذا التعصب !! فلا حياة بدون رجل ولا حياة بدون امرأه فالرجل هو الاب والاخ والزوج والحبيب والمرأة كذلك هي الام والاخت والزوجه والحبيبه فمنذ بداية الكون عندما خلق الله ادم خلق منه حوآ لتؤنسه وتحقق له السكنى كما ان قضية الوفاء والرومانسيه ليست مقصوره على الرجل كما اريد ان اقول لاختي اساير ليس من الضروري ان تنتظري حتى تجدي في حقيبتك ورده او كرت مؤثر بعبار اكثر روعه لانه قد تنتظري كثيرا بحسب الشخص الذي ارتبطي به00 بادريه انتي اخيتي وافعلي له ماتتمنيه ان يفعله لك حتما ستكون النتيجه جيده ولابد ان يأتي يوم ويعاملك بالرومانسيه التي تتمنيها لانه وبكل بساطه قد تخرج من مدرستك 000 ا وخيتي واهمه 000 الحمد لله انا بخيررر وانا دائما على ثقه بأن من اتكل على ا لله كفاه وبالنسبه لابنتي فأنا في شوق دائم يصاحبه دعاء لهن لاني حاليا لا استطيع محادثتهن او رؤيتهن بأمر والدهن ( هذا الرجل مثال سيئ للوفاء ) ومع ذلك مازلت متفائله بأن هناك نماذج رائعه من الرجال في الوفاء الاسبوع المقبل انشاء الله سأكون بالرياض اي سأكون قريبة نوع ما منكم وعذرا للاطاله يااخيتي وشاكررررة لكي سؤالك ودمتي لمحبيك مهتاف |
|
|
|
|
19-03-2004, 08:43 PM
|
#68 | |
|
( عضو دائم ولديه حصانه )
|
مهتاف اشكرك من كل قلبي
لاعادي مافي شي بس عادي على قولتلك كل واحد ورائي تسلمي ليا وترجعي بسلامه ياقلبي وتشوفي بنوتاتك يارب في اقرب وقت اشجع فيك الامل وثقتك ياحبيبتي ... |
|
|
|
|
19-03-2004, 09:27 PM
|
#69 | |
|
عضـو مُـبـدع
|
"وهيم " أستطيع وبكل برود وأستمتاع أن أحاورك سنة حسب عقليتك ،
فانتي أكبر مثال " للمراوغه" ،ولكن مايمنعني هو أن لا أحاور من لايريد أن يقتنع ولا يعترف بجهله . أنحداراتي هي أعلى وأفضل من "انكساراتك " وعلوك مهما وصلت ، ثم أنكي لاتملين من الحوارت "السقراطية "مهما بلغت . ولا خير في كثرة الكلام ........، لدي مواضيع اهم من المجادلة ........ فهي " مضيعة للوقت " . وفقك الله ........ |
|
|
|
|
19-03-2004, 11:44 PM
|
#70 | |
|
( عضو دائم ولديه حصانه )
|
فقط لمن يتحدث العربية :
مثل ما أدهشكم سؤالي .. شكلكم تحبون الورد ؟؟ أدهشني سؤالكم .. هل يوجد عندنا مثل هذا الوفاء ؟؟ |
|
|
|
|
19-03-2004, 11:51 PM
|
#71 | |
|
( عضو دائم ولديه حصانه )
|
مهتاف:
ما كتبه المشخصاتي خالد لم يكن رأي بل كان أحرف نائمه في الظلام خاف أن يقولها علناً فغطاها بأكثر من غطاء حتى تاهت بين أحرفه الركيكه الظاهره صدقيني لم يكن رأي مُتعلق بالموضوع بحد ذاته بل كانت رساله منه لي من تحت الماء وقد وصلتني كامله وليت لديه الشجاعه ليعلنها لكنه أقل شجاعة من ذلك ّّ أقر الله عينك بأبنتيك وهدى والدهن لما فيه خيرهن وطمأنكِ عليهن تصلين للرياض بالسلامه إن شاء الله ............ خالد كنت قد قررت أن "أنقعك بكيماوي وأغسلك بكلوركس "" ويبدو أنني نجحت فها أنت تنسحب رافعاً راية لا شعار لها لكِ أن توصل سلامي لمن خلفته في الولايه " ابو مروان" إذا يبدو أنك تعلمت منه الدرس جيدا |
|
|
|
|
20-03-2004, 12:25 AM
|
#73 | |
|
( عضو دائم ولديه حصانه )
|
لم نسجلك بعد يا خويلد ضمن القائمه يمكنك الانسحاب دون إعلان !!
أما خالد الخالدي فقد إتضحت نواياه من البدايه لهذا لن يؤثر إنسحابه أو بقاءه في الموضوع المهم البعض تعمد الاساءه لرومانسية الموضوع ورقته ربما هي "غيره" ؟؟ ربما هم مبعوثون من قِبل أطراف نسائيه شعرت بالغيره؟:) ربما هم فقط يشخصون لمجرد تطبيق بعض المحاضرات التي درسوها ؟ لايعلم النوايا سوى الخالق سبحانه لله في خلقه شؤون مثل هؤلاء يشجعوني على بدء إجازتي قبيل وقتها :) |
|
|
|
|
20-03-2004, 12:12 PM
|
#74 | |
|
( عضو دائم ولديه حصانه )
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاستاذ خالد الخالدي شكراً على ماتكرمت بوضعه من احرف ولقد قرأتها واتفق معك في كثير منها ونحن الآن لا نتجادل بل نتناقش وبدا واضحاً لي .. اننا نقف على ارض واحدة يكفينا ننا لانلقي باللائمة على جميع الشباب وعلى جميع الفتيات .. فهناك نسبة من الطرفين وصلت لمستوى من النضج .. يجعلك تفخر به .. ان عدنا الى شباب اليوم .. صدقني استاذ انا مقدرة للضغوطات التي يمرون بها والدور الذي يفرضه مجتمعنا عليهم و النظرة التي تمنح لهم .. و الاحلام التي تراودهم والصعوبات التي تعترض طريقهم في سبيل تحقيقها .. نعم ولنكن واقعيين .. كل شاب يرغب في اكمال دراسته و احياناً الكثير منهم تفرض عليهم الظروف عدم اكمالها بل البحث عن عمل ليصرف منه على عائلته و هذا اقل مايفعل لأهله خصوصا لو كان البكر .. فالحمل سيكون عليه كبيراً .. لذا نراه يمارس عملاً .. وبعدها ياتي دور السيارة و غالباً ماتكون بالدين وبعدها وبعد ان يمتلك عملاً وسيارة له ان يلهو قليلاً الى ان يأتي من يجبره على الزواج وغالباً مايكون الاهل .. فنجدهم يقنعونه بالزواج كونه سنة الحياة وانا مع هذا الامر ... لكن الذي يتضح لاحقاً ان هذا الشاب .. لازال مليئاً بالاحلام .. ويرغب في الكثير .. ويريد الكثير ... وهذا حقه .. من حقه ان يحلم .. ان يسافر .. ان يرغب في تحقيق ذاته بأبسط الطرق .. لكن الزواج يهدم له اغلب هذه الاحلام .. ويجعله يعترف بأن الواقع يفرض عليه امور اهم .. من استقرار و تكوين اسرة و احساس كبير بالمسئولية ... هناك فئة من الشباب .. تتأقلم سريعاً مع هذا الامر .. وتوفر الاحترام و التقدير لزوجة المستقبل .. و للأبناء .. ولايكون للتذمر اي مكان في حياته .. بل يحمد الله على ما من عليه من نعم .. لكن ايضاً هناك .. من لايزال يحلم .. ويرغب .. و حتماً سيتذمر .. و سيشعر و يُشعر زوجته بانها من قام بقتل احلامه و رغباته .. و انها السبب في الظروف السيئة التي يمر بها .. خصوصا لو كان مديوناً .. وبوظيفة على قد الحال .. و الشهادة الدراسية لن تفيده لأنه لم يكمل تعليمه ... لذا الخيارات امامه ضئيلة ... واياً كانت بالنسبة له .. فهي بالنسبة للزوجه/الفتاة/لنا ... سيئة لامحالة .. أتراني اوضحت ما ارمي اليه ؟ شيء آخر استاذي .. اريدك ان تعلم ان الفتيات اصبحن الآن يقمن بعمل الذكور فهي من تعمل وتصرف على اهلها .. و تنفق على احتياجاتهم .. وتضطر للتضحية بالفساتين و العناية بالبشرة و اشياء كثيرة فقط لتوفير لقمة العيش .. مع ان هذا الدور ليس لها ... لكن الظروف تحكم احياناً ... وتأكد ان احلامنا الآن .. تغيرت .. لم نعد نحلم بذاك الفارس المغوار الذي يخطفنا على حصان ابيض .. بل كل مانرغب فيه .. رجل يقدر معنى كلمة زوجة و يمنحها الإحترام الذي تستحق و يكون اباً صالحاً لأبنائها .. ولا يهم ان كان غنياً او فقيراً .. الحب و الإحترام كفيلان بأن يجعلاها تمضي العمر الى ارذله وهي في قمة الرضا ... الف شكر لكَ استاذ خالد .. وفقك الله واسعدك .. |
|
|
التعديل الأخير تم بواسطة آساير ; 20-03-2004 الساعة 01:22 PM
|
|
20-03-2004, 12:19 PM
|
#75 | ||
|
( عضو دائم ولديه حصانه )
|
نص مقتبس من رسالة : مريام
اقتباس:
شكراً مريام .. ووفقك الله دوماً |
||
|
|
 |
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
|
|
