توثيق تجربتي مع الإكتئاب .. متجدد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو نجلا

حرفيا و الله العظيم

تسلم باكر أجمل

إلا تعال أنا أراسل واتس مركز علي السلامة ما يردون علي
عندك رقمهم

اللي عندي هذا 0138354048 هو رقمهم بس ما يستحون أبناء اللذينا معطيني طاف

هلا ابو نجلاء
اي هذا رقمهم اللي عندي أتوقع دوامهم في رمضان من 8 المساء الى 1

أنا اتصلت عليهم مرتين في رمضان ما ردو
واتصلت عليهم الساعة 9 بالضبط وردو علي
بكرة اتصل الساعة 9 المساء أكيد بيردون عليك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو نجلا

كيف تقول ( أي إكتئاب له سبب ليس بمرض )
أحس يا بو أمل تقول كلام ما يعقل
طيب الإكتئاب الوراثي وش تقول فيه هل هو بسبب أو بلا سبب
يا شيخ الإكتئاب الكيمائي كله بأسباب و هو تحت مضلة المرض . يعني بالله فيه إكتئاب يخلي الواحد يضحك من جد و مستانس و عنده و عنده . ايه صح الإكتئاب عافية أصلا و الصحة مرض

أسأل الله لك الشفاء العاجل و يسعدك و يجبر بخاطرك

الاكتئاب المرضي العضوي له مسببات لاشك ...لكن ليست نفسية تفاعلية والله أعلم بها
الاكتئاب النفسي ليس بمرض وله مسببات نفسية تفاعلية ...
مضادات الاكتئاب والأدوية النفسية أحد الأسباب التي تسبب اكتئاب مرضي عضوي ...راجع آخر موضوع لي ...
احنا نطرح آرائنا من أراد أن يثق بنا يا أهلا وسهلا ومن لا يريد فهي حياته ليست حياتنا بكيفه وبراحته يستمر في الوهم الي عايشه ولن تزيدنا معاناته معاناة لنا
إنما من مبدأ حب الخير والنصح الذي أمر الله به والأخوة الدينية والإنسانية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو نجلا

لو حسيتوا بعذابكم حسيتوا إن الرجال لماذا هذا كله في عذاب و عذرتوه
لكن كمية إستخفاف بموضوعه و بحاله
الله يهديكم بس و يجملكم بعقولكم لأن عقولكم فيها كمية تشويه صراحة

لازلت مصر إن الرجال مافيه إلا العافية نعم يعاني لكن معاناته ليست بمرض إنما اكتئاب نفسي طبيعي له مسببات نفسية تفاعلية ...
أغلب من شخص باكتئاب في هذا الملتقى لا يعاني من مرض حقيفي ...
إما أنه عانى من الاكتئاب النفسي ودخل لنفق الأدوية المظلم
وإما أنه كان مدمن ودخل أيضا هذا النفق المظلم بعدما دمرته المخدرات وأشباهها
وأرجع أقول لكل القارئين تريد أن تثق برأيي أهلا وسهلا لا تريد أسأل الله لك الهداية وما راح يضرنا شيء ...

أحد الحالات التي كانت تعاني من اكتئاب نفسي ودخل نفق الأدوية المظلم ...هداه الله وأدرك ضرر الأدوية على نفسه وتركها وله ما يقارب خمس سنوات...والآن أموره في أحسن حال
هذا الرابط لمن أراد الاطلاع على موضوعه
https://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=135492

متناولوا الأدوية النفسية كثير منهم حالهم حال مرضى الهوس والفصام لا يدركون بأنهم مرضى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو نجلا

لو حسيتوا بعذابكم حسيتوا إن الرجال لماذا هذا كله في عذاب و عذرتوه
لكن كمية إستخفاف بموضوعه و بحاله
الله يهديكم بس و يجملكم بعقولكم لأن عقولكم فيها كمية تشويه صراحة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بكرة اجمل

صدقت يا ابو نجلاء احياناً تحس انهم مستحيل يكونون جربوا اللي جربناه
تحس كأنهم يتكلمون عن شي ما نعرفه

الأخوة الأفاضل ، أغلب من يدخل ويشارك في المنتدى هنا والله أعلم يعانون من أمراض نفسية وإلا ما دخلوه من الأساس فلا ينبغي الظن بأنكم وحدكم من تعانون أو أنكم جربتم شيئاً لم نجربه ، وأما الردود التي ترونها مثبطة لصاحب الموضوع فهي من واقع تجربة ما عايشناه وبسبب ما كتبه صاحب الموضوع وبسبب الترهات التي ذكرها الطبيب النفسي الذي ذهب له :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لمذا كل هذا

قال انها اسباب بيولوجية بدرجة أولى

ومادامت الأسباب بيولوجية أو وراثية إذاً فالمريض لم يخطئ ولا ملامة عليه وفقط عليه أن يتناول الدواء ويخدر نفسه ليعالج نقص السيروتونين وعندما يفقد الدواء مفعوله يذهب لدواء آخر وهلم جرا ، وأي أحد يقرأ رسالة صاحب الموضوع يجد أنها مليئة بمسببات الاكتئاب من الأفكار الخاطئة الهدامة ثم بعد ذلك نلقي اللوم على الأسباب البيولوجية ونقص السيروتونين وهذا الهراء .

أنا لا أتكلم هنا عن فرضية السيروتونين أو غيرها من الفرضيات أو النظريات في أسباب الاكتئاب ولكن إذا ذهبت لطبيب أسنان بسبب تسوس ضرسك فقال لك المشكلة في السوسة وستأخذ مسكنات حتى لا تشعر الألم فهل ستأخذ بقول هذا الطبيب أم ستذهب إلى غيره ؟

السوسة تحتاج إلى إزالة والأسنان تحتاج إلى تنظيف بشكل يومي والمسكنات فقط حتى يتم إزالة السوسة ويهدأ الألم ، وكذا المريض النفسي فمرضه يحتاج إلى علاج بتقويم السلوكيات الخاطئة وإن لم يستطع تحمل شدة الاكتئاب أثناء علاجه السلوكي وضاق به الأمر فقد يحتاج إلى أخذ مضاد اكتئاب لفترة وجيزة حتى يستطيع تغيير سلوكياته ثم يتركه ، أما من كان سبب اكتئابه غير معروف أو لا ينفع معه العلاج السلوكي فهنا قد يختلف الأمر وقد يضطر إلى استعمال الدواء لفترة أطول بحسب ما يحدده الطبيب الحاذق الماهر في تخصصه .

وهذا هو علاج الطبيب الذي ذكره صاحب الموضوع :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لمذا كل هذا

المهم وضع لي برنامج علاجي لمدة 6 أشهر ووصف لي دوائين سأبدأ بهما رحلتي العلاجية وهما الزولفت (لوسترال) 50 مغ بمعدل حبة واحدة منتصف النهار ودعمه بدواء أخر اتناوله ليلا لكي يساعدني على النوم وهو اللكسوميل بمعدل نصف حبة أول أسبوعين ثم تخفيف الجرعة الى ربع حبة لمدة أسبوعين.. حسب كلام الطبيب ابتداء من 15 يوما سيعطي العلاج مفعوله وأعطاني موعد للمراجعة بعد شهر..

فهل رأيتم فيه ولو تلميح بسيط عن أي علاج سلوكي أو انتقاد للأفكار الخاطئة التي سببت الاكتئاب عند صاحب الموضوع ؟

أتمنى أن يكون سبب إنكارنا على صاحب الموضوع قد وضح ، وإن كان أحدٌ منا قد أنكر بأسلوب شديد على صاحب الموضوع فلعله كما ترى شخصاً ستصدمه سيارة وهو بجوارك فأنت ستصرخ فيه لينتبه أو ستدفعه بقوة حتى لا تصدمه السيارة والله وحده أعلم أيهما أشد على صاحب الموضوع صدمة السيارة أم أدوية الاكتئاب .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام

الأخوة الأفاضل ، أغلب من يدخل ويشارك في المنتدى هنا والله أعلم يعانون من أمراض نفسية وإلا ما دخلوه من الأساس فلا ينبغي الظن بأنكم وحدكم من تعانون أو أنكم جربتم شيئاً لم نجربه ، وأما الردود التي ترونها مثبطة لصاحب الموضوع فهي من واقع تجربة ما عايشناه وبسبب ما كتبه صاحب الموضوع وبسبب الترهات التي ذكرها الطبيب النفسي الذي ذهب له :



ومادامت الأسباب بيولوجية أو وراثية إذاً فالمريض لم يخطئ ولا ملامة عليه وفقط عليه أن يتناول الدواء ويخدر نفسه ليعالج نقص السيروتونين وعندما يفقد الدواء مفعوله يذهب لدواء آخر وهلم جرا ، وأي أحد يقرأ رسالة صاحب الموضوع يجد أنها مليئة بمسببات الاكتئاب من الأفكار الخاطئة الهدامة ثم بعد ذلك نلقي اللوم على الأسباب البيولوجية ونقص السيروتونين وهذا الهراء .

أنا لا أتكلم هنا عن فرضية السيروتونين أو غيرها من الفرضيات أو النظريات في أسباب الاكتئاب ولكن إذا ذهبت لطبيب أسنان بسبب تسوس ضرسك فقال لك المشكلة في السوسة وستأخذ مسكنات حتى لا تشعر الألم فهل ستأخذ بقول هذا الطبيب أم ستذهب إلى غيره ؟

السوسة تحتاج إلى إزالة والأسنان تحتاج إلى تنظيف بشكل يومي والمسكنات فقط حتى يتم إزالة السوسة ويهدأ الألم ، وكذا المريض النفسي فمرضه يحتاج إلى علاج بتقويم السلوكيات الخاطئة وإن لم يستطع تحمل شدة الاكتئاب أثناء علاجه السلوكي وضاق به الأمر فقد يحتاج إلى أخذ مضاد اكتئاب لفترة وجيزة حتى يستطيع تغيير سلوكياته ثم يتركه ، أما من كان سبب اكتئابه غير معروف أو لا ينفع معه العلاج السلوكي فهنا قد يختلف الأمر وقد يضطر إلى استعمال الدواء لفترة أطول بحسب ما يحدده الطبيب الحاذق الماهر في تخصصه .

وهذا هو علاج الطبيب الذي ذكره صاحب الموضوع :



فهل رأيتم فيه ولو تلميح بسيط عن أي علاج سلوكي أو انتقاد للأفكار الخاطئة التي سببت الاكتئاب عند صاحب الموضوع ؟

أتمنى أن يكون سبب إنكارنا على صاحب الموضوع قد وضح ، وإن كان أحدٌ منا قد أنكر بأسلوب شديد على صاحب الموضوع فلعله كما ترى شخصاً ستصدمه سيارة وهو بجوارك فأنت ستصرخ فيه لينتبه أو ستدفعه بقوة حتى لا تصدمه السيارة والله وحده أعلم أيهما أشد على صاحب الموضوع صدمة السيارة أم أدوية الاكتئاب .

اللي اشوفه من كلامكم انت واخي ابو امل فيه نوع من التعجيز ممكن على كلامك استعجل بالدوا لاكن لكل حاله تشخيص خاص ليش نقول مريض الفصام ياخذ الدوا طول عمره ولا عليه شي اما الاكتئاب نقوله لا غلط قاوم نفسك واحنا مانشعر باللي يشعر فيه ياخي الاكتئاب هاذا مرض خبيث المفروض ناقف معه ونعطيه حلول جنب العلاجات النفسيه اما نقول انك سوف تتدمر ومخدر ومن الكلام على اساس حياته قبل جميله

عن نفسي سنوات اعاني من قلق شديد بعده رهاب وبعده اكتئاب واخذت الادويه فتره وانتكس الى ما اتضح لي انه مرض روحي سبب عضوي والحمدلله خفيت بعد العلاج بالقران والرقيه ومازلت على الادويه الى ان يكتب الله لي الشفاء ان شاءلله

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن بطوطه

اللي اشوفه من كلامكم انت واخي ابو امل فيه نوع من التعجيز ممكن على كلامك استعجل بالدوا لاكن لكل حاله تشخيص خاص ليش نقول مريض الفصام ياخذ الدوا طول عمره ولا عليه شي اما الاكتئاب نقوله لا غلط قاوم نفسك واحنا مانشعر باللي يشعر فيه ياخي الاكتئاب هاذا مرض خبيث المفروض ناقف معه ونعطيه حلول جنب العلاجات النفسيه اما نقول انك سوف تتدمر ومخدر ومن الكلام على اساس حياته قبل جميله

عن نفسي سنوات اعاني من قلق شديد بعده رهاب وبعده اكتئاب واخذت الادويه فتره وانتكس الى ما اتضح لي انه مرض روحي سبب عضوي والحمدلله خفيت بعد العلاج بالقران والرقيه ومازلت على الادويه الى ان يكتب الله لي الشفاء ان شاءلله

ليس في كلامي أي شيء من التعجيز وأما كلام أخي أبي أمل فأحسبه عانى معاناة شديدة مع الأدوية لذا كان شديداً في نصحه وكما قال النبي صلى الله عليه وسلم : (ليس الخبرُ كالمعايَنَةِ ، إِنَّ اللهَ تعالى أخبرَ موسى بما صنع قومُهُ في العجلِ ، فلَمْ يُلْقِ الألواحَ ، فلما عايَنَ ما صنعوا ، ألْقَى الألْوَاح فانكسَرَتْ) .

وأما مريض الفصام فهو يأخذ الدواء لأن الفصام مرض عقلي يا أخي الكريم فكيف يأتي مريض فصام مثلاً عنده هلاوس سمعية وبصرية يراها ويسمعها حقيقة عنده وأعالجه سلوكياً لأتخلص من الهلاوس !!! وما هو البديل الذي يملكه مريض الفصام غير الأدوية ؟ وبالمناسبة أدوية الفصام لا يأخذها المريض إلا وهو محتاج إليها حاجة شديدة جداً لأن لها أضرار شديدة على المدى البعيد .

وبالنسبة للمريض الذي أصابه الاكتئاب بسبب سلوكيات خاطئة فما الذي سيستفيده من مجرد تخدير مشاعره بدون تعديل سلوكه ؟ عندما تذهب لأي طبيب في أي تخصص فأنت تتوقع أن يعالجك الطبيب بحيث يختفي المرض ولا تحتاج للدواء مرة أخرى إلا إن كان مرضاً مزمناً كالضغط والسكر تحتاج إلى الدواء لفترة طويلة أو لبقية حياتك ، والمريض عندما يذهب للطبيب النفسي يتوقع منه نفس الأمر ، يتوقع منه أن يسمع مشكلته ويحاول حلها ويصحح له تفكيره ويدله على السلوكيات الخاطئة التي أدت به إلى هذا المرض أما أن يقوم بإعطائه معلومات مغلوطة حول أن الاكتئاب سببه بيولوجي ويعطيه أدوية لتخدير الألم بدون أي طريقة سلوكية للعلاج فلا أظن أن هذا يسمى طباً بالأساس .

ولا تظن أن أدوية الاكتئاب أدوية سليمة كما يروج لها البعض بل لها آثار جانبية حتى وإن لم يكن لها آثار ضارة على الأعضاء الحيوية الأساسية كالقلب والكبد والكلى فلها آثار أخرى ضارة وأنا مشفق على صاحب الموضوع من أن يبتلي نفسه بهذه الآثار دون أن يجرب كافة العلاجات السلوكية الأخرى .
وبالمناسبة قد تعجب عندما أقول لك أن بعض الآثار الضارة للأدوية قد لا يتفطن لها المريض نفسه حتى وهو يعاني منها وأذكر حالة شخص كان يتناول أحد الأدوية لعدة سنوات وأصابه بتبلد في المشاعر وفي علاقته بأبيه حتى أنه لم يتفطن نفسه لحالة التبلد التي يشعر بها إلا بعد وقف الدواء وكان يشتكي ويقول أعيدوا لي السنوات التي أخذها هذا الدواء من عمري ، وبالمناسبة هذا الأثر شهير جداً عن الأدوية النفسية ولا يؤثر على الأعضاء الحيوية الأساسية كالقلب والكبد والكلى وغيرها .

لذا أنا أكرر حالة صاحب الموضوع والله أعلم سلوكيات وتفكيرات خاطئة تحتاج للتقويم وقد يحتاج إلى دواء مع العلاج السلوكي وقد لا يحتاج هذا بحسب حاله وبحسب ما يراه الطبيب المعالج الحاذق الماهر في مجاله أما أن يقتصر علاجه على الدواء فقط دون أي علاج سلوكي فهذا ما أنكره على صاحب الموضوع ، وأنا لا أزعم أني محق ولكن هذه مجرد نصيحة من مريض مجرب ولست بطبيب ولا من أهل الاختصاص ولكني لم أسمع لنصح من نصحني منذ سنوات طوال واستمررت في طريقي خلف الأطباء واليوم بعد هذه السنوات كنت أتمنى لو استمعت إلى نصح من نصحني ولم أسلك هذا الطريق أبداً .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام

الأخوة الأفاضل ، أغلب من يدخل ويشارك في المنتدى هنا والله أعلم يعانون من أمراض نفسية وإلا ما دخلوه من الأساس فلا ينبغي الظن بأنكم وحدكم من تعانون أو أنكم جربتم شيئاً لم نجربه ، وأما الردود التي ترونها مثبطة لصاحب الموضوع فهي من واقع تجربة ما عايشناه وبسبب ما كتبه صاحب الموضوع وبسبب الترهات التي ذكرها الطبيب النفسي الذي ذهب له :



ومادامت الأسباب بيولوجية أو وراثية إذاً فالمريض لم يخطئ ولا ملامة عليه وفقط عليه أن يتناول الدواء ويخدر نفسه ليعالج نقص السيروتونين وعندما يفقد الدواء مفعوله يذهب لدواء آخر وهلم جرا ، وأي أحد يقرأ رسالة صاحب الموضوع يجد أنها مليئة بمسببات الاكتئاب من الأفكار الخاطئة الهدامة ثم بعد ذلك نلقي اللوم على الأسباب البيولوجية ونقص السيروتونين وهذا الهراء .

أنا لا أتكلم هنا عن فرضية السيروتونين أو غيرها من الفرضيات أو النظريات في أسباب الاكتئاب ولكن إذا ذهبت لطبيب أسنان بسبب تسوس ضرسك فقال لك المشكلة في السوسة وستأخذ مسكنات حتى لا تشعر الألم فهل ستأخذ بقول هذا الطبيب أم ستذهب إلى غيره ؟

السوسة تحتاج إلى إزالة والأسنان تحتاج إلى تنظيف بشكل يومي والمسكنات فقط حتى يتم إزالة السوسة ويهدأ الألم ، وكذا المريض النفسي فمرضه يحتاج إلى علاج بتقويم السلوكيات الخاطئة وإن لم يستطع تحمل شدة الاكتئاب أثناء علاجه السلوكي وضاق به الأمر فقد يحتاج إلى أخذ مضاد اكتئاب لفترة وجيزة حتى يستطيع تغيير سلوكياته ثم يتركه ، أما من كان سبب اكتئابه غير معروف أو لا ينفع معه العلاج السلوكي فهنا قد يختلف الأمر وقد يضطر إلى استعمال الدواء لفترة أطول بحسب ما يحدده الطبيب الحاذق الماهر في تخصصه .

وهذا هو علاج الطبيب الذي ذكره صاحب الموضوع :



فهل رأيتم فيه ولو تلميح بسيط عن أي علاج سلوكي أو انتقاد للأفكار الخاطئة التي سببت الاكتئاب عند صاحب الموضوع ؟

أتمنى أن يكون سبب إنكارنا على صاحب الموضوع قد وضح ، وإن كان أحدٌ منا قد أنكر بأسلوب شديد على صاحب الموضوع فلعله كما ترى شخصاً ستصدمه سيارة وهو بجوارك فأنت ستصرخ فيه لينتبه أو ستدفعه بقوة حتى لا تصدمه السيارة والله وحده أعلم أيهما أشد على صاحب الموضوع صدمة السيارة أم أدوية الاكتئاب .

لم يجري لك ما جرى لمحدثك ، كما أنه لم يجري علي ما جرى لغيري و الحمدلله و نسأل الله العفو و العافية . المهم : الله يبارك فيك و يسعدك يالهجام ، ما في مانع أتهاوش معك و أدعي لك

أستوقفتني أشياء لكن لا طاقة لي بالكلام و سأكتفي بالقول أن الإنسان عدو لما يجهله و السلام

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو نجلا

لم يجري لك ما جرى لمحدثك ، كما أنه لم يجري علي ما جرى لغيري و الحمدلله و نسأل الله العفو و العافية . المهم : الله يبارك فيك و يسعدك يالهجام ، ما في مانع أتهاوش معك و أدعي لك

أستوقفتني أشياء لكن لا طاقة لي بالكلام و سأكتفي بالقول أن الإنسان عدو لما يجهله و السلام

بارك الله فيك وأسعدك أخي الكريم وصدقت فعلاً أن الإنسان عدو لم يجهله ، أسأل الله أن يهديني للحق والمسلمين أجمعين .
أعتذر إن كان في أسلوبي بعض الشدة ولكني فقط حريص على صاحب الموضوع وكل من يقرأ مشاركاتنا ألا يدخلوا في دوامة الأدوية النفسية ما استطاعوا إلى ذلك سبيلاً ، وأما من ابتُلي بها وكانت لزاماً لعلاجه فأسأل الله أن يعينه عليها وأن يقيه شرها .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام

ليس في كلامي أي شيء من التعجيز وأما كلام أخي أبي أمل فأحسبه عانى معاناة شديدة مع الأدوية لذا كان شديداً في نصحه وكما قال النبي صلى الله عليه وسلم : (ليس الخبرُ كالمعايَنَةِ ، إِنَّ اللهَ تعالى أخبرَ موسى بما صنع قومُهُ في العجلِ ، فلَمْ يُلْقِ الألواحَ ، فلما عايَنَ ما صنعوا ، ألْقَى الألْوَاح فانكسَرَتْ) .

وأما مريض الفصام فهو يأخذ الدواء لأن الفصام مرض عقلي يا أخي الكريم فكيف يأتي مريض فصام مثلاً عنده هلاوس سمعية وبصرية يراها ويسمعها حقيقة عنده وأعالجه سلوكياً لأتخلص من الهلاوس !!! وما هو البديل الذي يملكه مريض الفصام غير الأدوية ؟ وبالمناسبة أدوية الفصام لا يأخذها المريض إلا وهو محتاج إليها حاجة شديدة جداً لأن لها أضرار شديدة على المدى البعيد .

وبالنسبة للمريض الذي أصابه الاكتئاب بسبب سلوكيات خاطئة فما الذي سيستفيده من مجرد تخدير مشاعره بدون تعديل سلوكه ؟ عندما تذهب لأي طبيب في أي تخصص فأنت تتوقع أن يعالجك الطبيب بحيث يختفي المرض ولا تحتاج للدواء مرة أخرى إلا إن كان مرضاً مزمناً كالضغط والسكر تحتاج إلى الدواء لفترة طويلة أو لبقية حياتك ، والمريض عندما يذهب للطبيب النفسي يتوقع منه نفس الأمر ، يتوقع منه أن يسمع مشكلته ويحاول حلها ويصحح له تفكيره ويدله على السلوكيات الخاطئة التي أدت به إلى هذا المرض أما أن يقوم بإعطائه معلومات مغلوطة حول أن الاكتئاب سببه بيولوجي ويعطيه أدوية لتخدير الألم بدون أي طريقة سلوكية للعلاج فلا أظن أن هذا يسمى طباً بالأساس .

ولا تظن أن أدوية الاكتئاب أدوية سليمة كما يروج لها البعض بل لها آثار جانبية حتى وإن لم يكن لها آثار ضارة على الأعضاء الحيوية الأساسية كالقلب والكبد والكلى فلها آثار أخرى ضارة وأنا مشفق على صاحب الموضوع من أن يبتلي نفسه بهذه الآثار دون أن يجرب كافة العلاجات السلوكية الأخرى .
وبالمناسبة قد تعجب عندما أقول لك أن بعض الآثار الضارة للأدوية قد لا يتفطن لها المريض نفسه حتى وهو يعاني منها وأذكر حالة شخص كان يتناول أحد الأدوية لعدة سنوات وأصابه بتبلد في المشاعر وفي علاقته بأبيه حتى أنه لم يتفطن نفسه لحالة التبلد التي يشعر بها إلا بعد وقف الدواء وكان يشتكي ويقول أعيدوا لي السنوات التي أخذها هذا الدواء من عمري ، وبالمناسبة هذا الأثر شهير جداً عن الأدوية النفسية ولا يؤثر على الأعضاء الحيوية الأساسية كالقلب والكبد والكلى وغيرها .

لذا أنا أكرر حالة صاحب الموضوع والله أعلم سلوكيات وتفكيرات خاطئة تحتاج للتقويم وقد يحتاج إلى دواء مع العلاج السلوكي وقد لا يحتاج هذا بحسب حاله وبحسب ما يراه الطبيب المعالج الحاذق الماهر في مجاله أما أن يقتصر علاجه على الدواء فقط دون أي علاج سلوكي فهذا ما أنكره على صاحب الموضوع ، وأنا لا أزعم أني محق ولكن هذه مجرد نصيحة من مريض مجرب ولست بطبيب ولا من أهل الاختصاص ولكني لم أسمع لنصح من نصحني منذ سنوات طوال واستمررت في طريقي خلف الأطباء واليوم بعد هذه السنوات كنت أتمنى لو استمعت إلى نصح من نصحني ولم أسلك هذا الطريق أبداً . [/SIZE]

(ليس الخبرُ كالمعايَنَةِ ، إِنَّ اللهَ تعالى أخبرَ موسى بما صنع قومُهُ في العجلِ ، فلَمْ يُلْقِ الألواحَ ، فلما عايَنَ ما صنعوا ، ألْقَى الألْوَاح فانكسَرَتْ) .


اخي الهجام نرد عليك بذات الامر ليس الخبر كالمعاينة...... بعد السلام عليكم ورحمة الله

يأخوان تكرر الحديث عن هذا الامر وهي المرض والادويه النفسيه .... مثلما هناك من يرى انه تضرر منها وكان مرضه قلق واكتئاب ايضا هنالك من رأى الخير منها وتعافى وعادت اليه حياته بعد ما كان جسد بلا روح .... كل مرض يختلف عن الاخر وكل اكتئاب يختلف عن الاخر وكل قلق يختلف عن الاخر وكل شخص يختلف عن الشخص الاخر .... لكن مسألة التعميم من خلال تجربه سيئه ودكتور سيء لايصح ابدا التعميم في كل شي عندما تعمم وجهة النظر كأنك تقول بأني الوحيد الذي على صواب والجميع على خطأ ... قلنا اذكر تجربتك السيئه لكن لاتعممها على جميع الحالات وعلى جميع الادويه .... هل تعلمون ان هنالك الكثير من عاني من القلق والاكتئاب ويأخذوا مضادات لسنوات وهم في اعلى المراكز الحكوميه واصحاب شهادات عليا .... وهناك من تدرج وتركها وذهب مرضه دون عوده وهناك من عاد اليه وهناك من عاد اليه اقوى من الاول .... المسأله شائكه جدا هنالك تجارب ممتازه ورائعه ولها اسبابها وهنالك تجارب سيئه وشنيعه وايضا لها اسبابها .... ولهذا التوازن مطلوب لاأوصي بالدواء النفسي ولا أحاربه ابدا لااني على يقين ان هنالك اكتئاب قاتل لم ينفع به الا الادويه هل يموت المكتئب او يصبح حبيس غرفته والله لااجل هذه النصائح الغير عقلانيه التي تنثر هنا وهناك .... العاقل من يثق ان شخصيته ومرضه وظروفه وبيئته وتربيته وطفولته وتجاربه الحياتيه تختلف اختلاف كلي عن اي شخص متواجد هنا ... ولهذا من المؤسف ان ارى من يحارب الدواء بسبب انه لم يستفيد منه لربما ليس بمريض نفسي بالاصل بل به عين او مس او سحر ...
مثلما اخينا المتعافي الجديد لم يكن يعاني بالاساس وليس بمريض نفسي اصلا ، طبيعي يتسبب الدواء لشخص سليم بعض المشاكل بعد التوقف عنه
وليعذرني الجميع على هذه الجمله ليس كل من طرح تجربته وخصوصا عندما يوصي توصيات في النهايه غير منطقيه وتنافي الواقع هنا سننظر ان التجربه غير صادقه بسبب توصياته وليس كل مايكتب هنا صحيح وانا هنا لاأتهم الغير بالكذب لكن لاننسى اننا مرضى هنالك من يكتب تحت الضغط النفسي وهو قلق وهو مكتئب ف ربما بالغ في الاحرف ووجهة النظر من القهر الذي يشعر به بسبب حالته فلا نستبعد المبالغه ابدا وهو ذاته لو جرب دواء اخر واختفت كل اعراضه لجاء هنا مهرولا وكتب موضوع يمدح فيه الادويه .... وهذا الامر المبالغه والكتابه تحت الضغط النفسي لاأستثني منه احد وانا اول مريض فيكم لكن عندما يطرح الشخص تجربته يجب ان تنتبه لتوصياته ونصائحه ان كانت منافيه للمنطق والعقل والواقع اضرب بها عرض الحائط ... لانها تجربه ناقصه او مبالغ فيها بسبب حالته النفسيه .

تجربة ناجحه وشفاء وترك دواء سيبرالكس

https://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=118025





تجربة الاخ سر ياقلم مع الادويه النفسيه والتنقل بينها الى مرحلة الشفاء وتركها دون اعراض انسحابيه وبالمناسبه الصفحه الاخيره ستجدوا الاخ المتعافي الجديد يسأله عن الاعراض الانسحابية كم بقيت فذكر انها اسبوعين وليست بالك الشده اليكم الرابط

https://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=131580




ولهذا نقول التجارب نوعين سيء وجيد ...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباررررق

(ليس الخبرُ كالمعايَنَةِ ، إِنَّ اللهَ تعالى أخبرَ موسى بما صنع قومُهُ في العجلِ ، فلَمْ يُلْقِ الألواحَ ، فلما عايَنَ ما صنعوا ، ألْقَى الألْوَاح فانكسَرَتْ) .


اخي الهجام نرد عليك بذات الامر ليس الخبر كالمعاينة...... بعد السلام عليكم ورحمة الله

يأخوان تكرر الحديث عن هذا الامر وهي المرض والادويه النفسيه .... مثلما هناك من يرى انه تضرر منها وكان مرضه قلق واكتئاب ايضا هنالك من رأى الخير منها وتعافى وعادت اليه حياته بعد ما كان جسد بلا روح .... كل مرض يختلف عن الاخر وكل اكتئاب يختلف عن الاخر وكل قلق يختلف عن الاخر وكل شخص يختلف عن الشخص الاخر .... لكن مسألة التعميم من خلال تجربه سيئه ودكتور سيء لايصح ابدا التعميم في كل شي عندما تعمم وجهة النظر كأنك تقول بأني الوحيد الذي على صواب والجميع على خطأ ... قلنا اذكر تجربتك السيئه لكن لاتعممها على جميع الحالات وعلى جميع الادويه .... هل تعلمون ان هنالك الكثير من عاني من القلق والاكتئاب ويأخذوا مضادات لسنوات وهم في اعلى المراكز الحكوميه واصحاب شهادات عليا .... وهناك من تدرج وتركها وذهب مرضه دون عوده وهناك من عاد اليه وهناك من عاد اليه اقوى من الاول .... المسأله شائكه جدا هنالك تجارب ممتازه ورائعه ولها اسبابها وهنالك تجارب سيئه وشنيعه وايضا لها اسبابها .... ولهذا التوازن مطلوب لاأوصي بالدواء النفسي ولا أحاربه ابدا لااني على يقين ان هنالك اكتئاب قاتل لم ينفع به الا الادويه هل يموت المكتئب او يصبح حبيس غرفته والله لااجل هذه النصائح الغير عقلانيه التي تنثر هنا وهناك .... العاقل من يثق ان شخصيته ومرضه وظروفه وبيئته وتربيته وطفولته وتجاربه الحياتيه تختلف اختلاف كلي عن اي شخص متواجد هنا ... ولهذا من المؤسف ان ارى من يحارب الدواء بسبب انه لم يستفيد منه لربما ليس بمريض نفسي بالاصل بل به عين او مس او سحر ...
مثلما اخينا المتعافي الجديد لم يكن يعاني بالاساس وليس بمريض نفسي اصلا ، طبيعي يتسبب الدواء لشخص سليم بعض المشاكل بعد التوقف عنه
وليعذرني الجميع على هذه الجمله ليس كل من طرح تجربته وخصوصا عندما يوصي توصيات في النهايه غير منطقيه وتنافي الواقع هنا سننظر ان التجربه غير صادقه بسبب توصياته وليس كل مايكتب هنا صحيح وانا هنا لاأتهم الغير بالكذب لكن لاننسى اننا مرضى هنالك من يكتب تحت الضغط النفسي وهو قلق وهو مكتئب ف ربما بالغ في الاحرف ووجهة النظر من القهر الذي يشعر به بسبب حالته فلا نستبعد المبالغه ابدا وهو ذاته لو جرب دواء اخر واختفت كل اعراضه لجاء هنا مهرولا وكتب موضوع يمدح فيه الادويه .... وهذا الامر المبالغه والكتابه تحت الضغط النفسي لاأستثني منه احد وانا اول مريض فيكم لكن عندما يطرح الشخص تجربته يجب ان تنتبه لتوصياته ونصائحه ان كانت منافيه للمنطق والعقل والواقع اضرب بها عرض الحائط ... لانها تجربه ناقصه او مبالغ فيها بسبب حالته النفسيه .

غير صحيح أنها تجربة ناقصة أو مبالغ أو تحت ضغط نفسي
أنا مريض بمشاكل في الذاكرة والتركيز مصحوب باكتئاب
أخي متعافي عانى من اكتئاب نفسي ليس بمرضي
جمعينا اتفقنا على ضررها !!!! وجميعنا اتفقنا على أن آثارها تصل لخمس سنوات بعد قطها ! أهي مصادفة ؟؟؟
أنا أعلمك الفرق طبيعي للي يعاني من رهاب أو هلع أو وسواس قهري راح يمجد ويطبل لها لأن لها فائدة في هذه الأمراض لكن مثل ما قلت كثير من متناولوا هذه الأدوية لا يدركون مضارها مثلهم مثل مرض الفصام والهوس
أي شخص لا يدرس أو لا يعمل عمل مبني على علم ستكون ملاحظته لضررها أضعف ممن يعمل أو يدرس ...أخوي متعافي لاحظ أثر هذه الأدوية على عمله
أي شخص يعاني مثل الاكتئاب الي لدي ستكون الأدوية مدمرة له
اكتئاب بسبب دواء اكتئاب نفسي اكتئاب بسبب المخدرات كلهم قادرون على تحمل آثارها والصبر أما أنا منتهي ودمرتني هذه الأدوية
من كثر مادمرتني سحبت على الدكتور وقطعتها مباشرة لحالي بدون تدرج رغم إني كنت أقرأ التهويل من قطعها مباشرة
من مرضي علمت أن عقاب الله أليم شديد هذا ونحن في الدنيا فما بالك الآخرة

أي شخص يعاني من اكتئاب ليس بمصحوب بمرض آخر ولا يعاني من مشاكل في الذاكرة والتركيز شديدة قبل أخذه لهذه الأدوية ....اترك الأدوية وستجد النور وسيذهب الاكتئاب بشكل تدريجي .....
اما بالنسبة لمن يعاني مثل معاناتي فما تحتاج توصية ولا أظنك ستسمر أكثر مع هذه الأدوية ولن تكون ممن يطبل لها ...

إذا لم أعمم رأيي فمعنى ذلك أن الأصل أن الأدوية ليس منها ضرر والي يتضرر منها قلة قليلة ...الحقيقة أن الجميع يتضرر لكن هذا الضرر هناك من هو قادر على استحماله وهناك لا....هناك من هو متبصر به وهناك من هو لا ...هناك من استفاد من هذه الأدوية من مرضى الرهاب والهلع والقلق والوسواس وهناك من لم يستفد شيء

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوأمل

غير صحيح أنها تجربة ناقصة أو مبالغ أو تحت ضغط نفسي
أنا مريض بمشاكل في الذاكرة والتركيز مصحوب باكتئاب
أخي متعافي عانى من اكتئاب نفسي ليس بمرضي
جمعينا اتفقنا على ضررها !!!! وجميعنا اتفقنا على أن آثارها تصل لخمس سنوات بعد قطها ! أهي مصادفة ؟؟؟
أنا أعلمك الفرق طبيعي للي يعاني من رهاب أو هلع أو وسواس قهري راح يمجد ويطبل لها لأن لها فائدة في هذه الأمراض لكن مثل ما قلت كثير من متناولوا هذه الأدوية لا يدركون مضارها مثلهم مثل مرض الفصام والهوس
أي شخص لا يدرس أو لا يعمل عمل مبني على علم ستكون ملاحظته لضررها أضعف ممن يعمل أو يدرس ...أخوي متعافي لاحظ أثر هذه الأدوية على عمله
أي شخص يعاني مثل الاكتئاب الي لدي ستكون الأدوية مدمرة له
اكتئاب بسبب دواء اكتئاب نفسي اكتئاب بسبب المخدرات كلهم قادرون على تحمل آثارها والصبر أما أنا منتهي ودمرتني هذه الأدوية
من كثر مادمرتني سحبت على الدكتور وقطعتها مباشرة لحالي بدون تدرج رغم إني كنت أقرأ التهويل من قطعها مباشرة
من مرضي علمت أن عقاب الله أليم شديد هذا ونحن في الدنيا فما بالك الآخرة

اولا : هلا فيك اخوي ابوامل وكيف حالك عساك طيب ونخوك اسأل الله لي ولك وللجميع الشفاء

المصادفة بينك وبين المتعافي الجديد لانقول انها غير صحيحه لكن نقول لها ظروفها كل جسد وعقل يستقبل هذه المواد الكيميائيه ويتفاعل معها بطريقته ايضا اليك الرابط ادناه لااخي الكريم سر ياقلم يتحدث عن تجربته الناجحه بعد ان انتقل من دواء الى دواء اخر لعدة شهور واستقر على دواء واستمر عليه لفترة اكثر من سنه وتركه
تدريجيا وشفي تماما والامر المثير ان الاخ المتعافي الجديد يسأله كم بقيت معك الاعراض الانسحابية فذكر انها اسبوعين ولم تكن بتلك الشده ... ولم يعلق الاخ المتعافي الجديد نهائيا ....

تفضل الرابط ... بالمناسبه سؤال المتعافي في الصفحه الاخيره ..


https://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=131580
______________________________________________


ايضا هذا الاخ عذبي تعالج بالسيبرالكس واوقف العلاج لسنوات ويشيد بالدواء
https://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=118025

سر ياقلم وعذبي لم يذكروا اي اعراض انسحابيه اتعتقد ايضا انها مصادفه ربما !
—————————————————————————————————-
اخوي ابوأمل قرات لك في المنتدى انك تقول الاكتئاب العضوي وبصراحه لاأعلم كيف يكون اكتئاب ويكون عضويا بذات الوقت ياليت توضح لي هذا الامر
وايضا اريد توضيح مالمقصود في الاكتئاب النفسي والاكتئاب الغير مرضي ؟؟ وانا هنا لاأختبرك يشهد الله لكن هذه مسميات لاأول مره اقرأ عنها ....
ولكوني انسان متخصص في علم النفس الذي نعرفه من خلال دراستنا بأن الشعور بالحزن وعدم وجود الدافعية والخمول والكسل والانهاك العام للبدن وعدم القدره على التركيز والعزلة التامه عن الجميع وعدم الخروج من المنزل نهائي لفترة لاتقل عن ثلاثة شهور مع استبعاد اي سبب عضوي في الجسم مثل الغده الدرقية ونقص فيتامين B12 وغيرها من الفحوصات هذا يسمى (إكتئاب نفسي .)

اما الحزن في المواقف التي تستدعي الحزن هذا اصلا لايطلق عليه اكتئاب نفسي لاأن الاكتئاب النفسي مصطلح مرضي صرف ليس له اسباب واضحه نهائيا .
لكن الحزن العابر هو الشعور بالاكتئاب الطبيعي الذي يستدعي الموقف ان تشعر به مثلا وفاة والد او والده او احد الاقارب او وصول خبر حزين هذا طبيعي ان تحزن وتكتئب لفترة بسيطه ومن ثم ينتهي الامر ولو لم تحزن فهذا يدل على انك غير طبيعي بالاساس ... مثلما القلق .. نوعين القلق ك حاله والقلق ك سمه
القلق كحاله وهو لدى كل البشر وهو القلق الطبيعي وهو يختص في الحالات مثلا حالة اختبار قياده تكون قلق مثلا دخول منافسه على مسابقه تكون قلق وهذا طبيعي جدا ... لكن القلق كسمه .... اي ان يكون القلق سمه من سمات شخصيتك وهو ان فلان قلق بشكل مستمر سواء في حاله تستدعي القلق او لايوجد حاله تستدعي القلق
وهذه الشخصية القلقه .... ولهذا عندما نقول اكتئاب نفسي بهذا الشكل كمصطلح لايوجد غير المرض .

تقول انك لاتعمم وانت في كل اروقة المنتدى تحذر من ضرر الادويه ويجب تركها ... فأنت لم تفصل بالحالات اي هنا يجب ان لاتستخدمها وهناك يجب ان تستخدمها
بل انت اطلقت عليها الضرر وتنصح المرضى بتركها جميعا بناء على تجاربك وقراءاتك دون معرفة احوال وظروف المرضى ...واذا كان هذا ليس بتعميم بالله ماهو التعميم ؟


اخي ابوأمل والله اعلم انك تعاني وكل من هنا يعاني وادرك مدى التعب والارهاق الفكري والنفسي الذي يلازم الجميع لكن مثلما لديك تجارب سيئه انت والمتعافي الجديد وغيركم هنالك من لديه تجارب طيبه واستفاد استفاده رائعه .... دائما اقدم النصيحه التاليه للكل :…






…………………………………………………………………………………………………

من خلاصة تجربتي وخبرتي بالمرض اثنان وعشرون عام ....هذه النصائح من اخ لايريد لكم الا الخير :-


1- أي حاله تتعرض لها يجب ان تقوم بكامل الفحوصات التي تستبعد أي مرض عضوي من فحص سريري وفحوصات دم والقيام بتحاليل أخرى واستخدام أنواع التصوير من السينيه إلى الرنين المغناطيسي وأنواع فحوصات التخطيط واختيار الدكتور الجيد كل منهم في تخصصه.


2- ان تم التأكيد انك سليم عضويًا.. وأتضح انك تشتكي من اظطراب نفسي عليك فورا وبدون أي جدال ان تتجه إلى الرقيه الشرعيه وان تقوي صلتك بالحق عزوجل ، حاول تبتعد عن الرقيه الجماعيه وان تختار شخص يتقي الله وتتعامل معه بشكل انفرادي وتمنح الرقيه الوقت الكافي .

3- البحث عن معالج نفساني خبير في العلاج السلوكي المعرفي ويجب ان نذكر ان هنالك فرق بين الاختصاصي النفسي المعالج ... والاختصاصي او الاستشاري الدكتور النفسي ... الأول تكسب وتتعلم منه فنيات ومهارات للتعامل مع حالتك بدون أي أدويه فهو ليس طبيب ... والثاني هو طبيب لن يتعامل معك الا بالأدوية .... ولهذا يجب ان تبحث عن معالج نفساني ويمنح الوقت الكافي

3- يجب ان يكون لديك تقييم او من ينوب عنك ان يكون لديه تقييم لمدى تأثير هذا الاظطراب على حياتك وعندما نقول حياتك نقصد عملك دراستك أسرتك تعاملك مع الغير وقدراتك وادراكك وهكذا
وليتم تقسيم هذا التقييم لمستويات ثلاث ( البسيط / المتوسط / العالي ) .
البسيط / أي يكون الاظطراب ذو تأثير على الحياة لكن محدود جدا .. فهنا يجب استبعاد العلاج الدوائي نهائيًا .
المتوسط / أي يكون ذو تأثير مزعج جدا على العمل او الأسره او الدراسه لكن لايمثل أعاقه تامه .
هنا يجب استبعاد العلاج الدوائي نهائي .
العالي / أي يكون الاظطراب ذو تأثير شديد جدا قطع الرزق مثلًا وتعطيل حياتك تماما كأنك ميت وأنت حي هنا وجب التدخل الدوائي بعد استخدام الرقيه والعلاج السلوكي في المقام الأول .

4- دائما أسأل عن الطبيب وكأنك سوف تزوج أبنتك له وكل ما كان الطبيب يعمل لصالح الحكومه كان أفضل وهذا لأيمنع ان هناك أطباء في القطاع الخاص أيضا يخافوا الله .

5- في هذا الزمن المعلومه متاحه فحاول ان تقرأ عن مرضك وتقرأ التجارب وعن الادويه والعقاقير ....
حتى تكون ملم وتستطيع ان تناقش الطبيب ....

6- ابتعد عن المهدئات قدر المستطاع ولاتستخدمها نهائيًا حتى وان صرفها لك الدكتور ارفضها وان قبلت بها لاتستخدمها الا في حالات طارئه جدا جدا جدا .

7- جميع النقاط أعلاه السته اعلاه ممكن تجاوز ترتيبها وهذا يرجع لتقييم حالتك أعرف شخصيا إنسان قريب مني كان لديه وسواس قهري
وحالته انا اقيمها متوسطه ومع هذا استخدم مضاد اكتئاب لفترة ثمانية شهور وتعافى بشكل رائع وتدرج بترك العلاج والآن له مايقارب الأربع سنوات وهو متعافي ودون علاج ولايشتكي من شي وهنا نستطيع القول ان الجانب البيولوجي والسيكولوجي لكل شخص له دور في تقبل الدواء وتركه .



هذا مالدي واسأل الله العفو والعافيه للجميع