|
|
|
 |
|
 |
||||||||
|
||||||||||
 |
 |
 |
||||||||
| ملتقى الحوارات الهادفة والنقاش حوارات تهم جميع افراد الاسره والمجتمع للقضايا والموضوعات الإجتماعية والنفسية |
 |
|
|
أدوات الموضوع |
12-12-2002, 04:15 AM
|
#1 | ||||
|
عضو نشط
|
العين والحسد والحديث عنهما حديثٌ ذو آهاتٍ وشجـــــــــــون
أيها الكرام .......السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .......وكل عام وكل من يقرأ حرفي بخير وعافية..وأوقاتٌ عامرةٌ بذكر ربي .......وقلـــــــــــــــــــــــــــــوبٌ عامرةٌ بالطهر والنقـــــــــــــــــــاء...
أهلاً بكم جميعاً وسهلاً..........وبخوراً أستقبلكم به في هذه الصفحة وورداً....فحياكم ربي وجعلني وإياكم للنقاش البناء أهلاً...... أيها الأفاضل..........أيتها الفضليات.......... تبحر بعض النفـــــــــــــــــــوس في مياهٍ آسنه تتشفى ممن أنعم الله عليهم ورزقهم من فضله بالحقد والحسد..ولا يخلو مجتمع من المجتمعات من أهل تلك النفوس الـــــــــــــــــد نيئة.....طهر الله قلوبنا أجمعين وجعلنا إخوةً في الله متحابين... الـــــــــــــــــــعـــــــــــــــين والــــــــــحــــــــســــــــــــد والحديث عنهما يطوووووووول ويطول....حديث ذو آهاتٍ وشجون..فمن منا يحمل قلباً نقياً تمام النقاء....صافياً لا تشوبه شائبه ولا تخالطه ذرة من ذرات الحسد..فكما قيل ....ما خلا جسدٌمن حسد ولكن الكريم يخفيه واللئيم يبديه......والسعــــــــيد حقاً من يتعهد قلبه بالصقل والتلميع.......ليعيش سعيداً...قرير العين...سليم الصدر..مرتاح البال.....فيكون محبوباً عند الله أولاً ثم عند الناس... إخوتي...وأخواتي ..لا بد من تعريف للحسد والعين....فسأبدأ بالتعريف لهما أولاً ... **الحــــــــــــــــســــــــــد وما أدراكم ما الحسد إنه أيها الكرام دااااااااااااءٌ عضال يصيب مرضى النفوس وهو من نتائج الحقد..والحقد من نتائج الغضب فهو فرع من فروعه والغضب أصل أصله...ألم يحذرنا رسولنا صلى الله عليه وسلم من الغضب؟؟ فمفاسد الحسد لا تخفى على عاقل..حتى إنه كان سبباً في معصية إبليس لأمر ربه عندما أمره بالسجود لآدم فحسده على منزلته ومرتبته... وبسبب الحسد قتل إبن آدم أخاه حين حسده وإقرأ إن شئت قوله تعالى((واتل عليهم نبأ إبني آدم بالحق إذ قربا قرباناً فتقبل من أحدهما ولم يتقبل من الأخر قال لأقتلنك قال إنما يتقبل الله من المتقين )) المائدة لذا فإن شريعتنا الغراء قرآناً وسنةقد حذرتنا من الحسد وبينت لنا مفاسده وأضراره ويكفي والله أنه( يأكل الحسنات كما تأكل النار الحطب) وقد قال معاوية: كل الناس أقدر على رضاه إلا حاسد نعمة فإنه لا يرضيه إلا زوالها.. ولذلك قيل : كل العداوات قد ترجى إماتتها............إلا عداو من عاداك من حسد فالحــــــــــــسد عند علماء شريعتنا هو: تمني زوال النعمة عن صاحبها سواءً كانت نعمة دين أو دنيا.. وهو خلقٌ ذميم مع إضراره بالبدن وإفساده للدين فيه تعدي وأذى على المسلمين.. قال تعالى ( أم يحسدون الناس على ما أتاهم الله من فضله.......الآيه) وقد أمرنا جل وعلى بالإستعاذة من شر الحاسدبقوله تعالى( ومن شر حاسدٍ إذا حسد) والحسد خلقٌ ذم الله به اليهود والنصارى بقوله ( ود كثيرٌ من أهل الكتاب لو يردونكم من بعد إيمانكم كفاراً حســـــــــداً من عند أنفسهم......الآيه)أي أنهم يسعون في التشكيك وإيقاع الريب وإلقاء الشبهات حتى يحصلوا على ما يريدونه من صد المسلمين عن الإسلام...... والحسد داءٌ دفين في النفس وتأثيره على الحاسد أبلغ من تأثيره على المحسود!!! أتعلمون لماذا؟؟ لأن الحاسد دائماً معذب النفس مهموم....كلما رأى غيره يتقلب في نعم الله إشتعلت في قلبه نار الحسد وتمنى بسرعة البرق أن تزول.....أهذا يعيش في راحة؟؟؟ لا وربي لاشك في أنه يصاحب الحزن ..والقلق لا يفارقه ....ومزاجه أسوأ ما يكون!! لو كان فيه خير لما حذرنا منه ربي......ومن أجل أن يحافظ المجتمع على صفاءه وترابطه نهى عليه الصلاة والسلام عن كل ما يكدره فقال عليه الصلاة والسلام( لا تباغضوا..ولا تحاسدوا .........) وقال أيضاً( لا يجتمع في جوف عبدٍ الإيمان والحسد) رواه أبو هريرة. وعن الحسن البصري قال: ما من آدمي إلا وفيه الحسد.. فمن لم يجاوز ذلك إلى البغي والظلم لم يتبعه منه شئ.. فعلينا دفع الخواطر النفسية فيكفي المرء أن لا يعمل بها و لا يعزم على العمل بها..حتى لا يستفحل الأمر ويتأصل في النفس ..ولننجوا من هذا الداء... للحسد أسباب تدفع صاحبها......سأعددها لكم مع توضيح بسيط.. 1_ العداوة والبغضاء..وهما أشد أسباب الحسدفإن من آذاه شخص بسبب من الأسباب ,وخالفه بأي وجه..أبغضه قلبه وغضب عليه ورسخ في نفسه الحقد ..والحسد يلزم البغض ..والحقد يقتضي التشفي والإنتقام.. 2_ التعزز.. وهو أن يثقل عليه أن يترفع عليه غيره.. 3_ الكبر...ومنه كان حسد الكفار للرسول صلى الله عليه وسلم إذ قالوا:( لولا أنزل هذا القرآن على رجل من القريتين عظيم) الزخرف. 4_التعجب: كما أخبر الله عن الأمم السابقة أنهم قالوا لرسلهم( ما أنتم إلا بشرٌ مثلنا) يس فتعجبوا من أن يفوز بالرسالة والوحي والقرب من الله بشر مثلهم وحسدوهم. 5_الخوف من فوت المقاصد: وذلك مختص بمتزاحمين على مقصود واحد فكل واحديحسد صاحبه في كل نعمةتكون عوناً له في الإنفراد بمقصوده مثال عليه: حسد إخوة يوسف عليه السلام له لفوزه بقلب أبيهم كما قال تعالى( إذ قالوا ليوسف وأخوه أحب إلى أبينا منا) يوسف.. ومنه أيضاً ......حسد ...........أممممممممممممممممم !!!!!!! للأسف الكيبورد إمتنع عن كتبابتها فإعذروه !!!!!! ولكن لن أدعكم تتساءلون وتتعبون !! أتعرفون من سيفيدكم في هذا ؟؟؟ ولكن بدون تعميم.. من جمع بين زوجتين فليخبرنا عن حاله .....:D كل واحدة تسابق أنفاسها وتردد بينها وبين نفسها ( لن أدعه لها لا بد وأن أكون أنا الأجمل في عينه والأقرب إلى قلبه... لا بد وأن أحظى بالكثير وأفوز :D والرجل ضائع بين غيرة هذه .... وزعل هذه...... فبعضهم يصيح ويقول: ياليتني ما جلبت الهم لنفسي ..وبعضهم يقول لما رأى المسا بقة في إرضائه ياليتني عددت من سنين:D 6_حب الرياسة وطلب الجاه لنفسه... فبعض من رزق بجاه أو منصب أو علم يتمنى أن يبقى منفرداً لا نظير له ولو سمع بالنظير لتمنى موته أو زوال تلك النعمة عنه.. 7_خبث النفس وشحها بالخير لعباد الرحمن: وهذا ليس له سبب إلا خبث النفس ورذالة الطبع ومعالجته شديدة لأن الحسد ثابت في النفس.. * أيها الكرام... فهذا ما قدرت على جمعه من أسباب الحسد جمعتها من هنا وهناك... فمن يعرف أسباب أخرى غيرها فليوافينا بها لنكون منها حذرين... سؤال لوالدي الدكتور السبيعي .......ولجميع المستشارين الكرام... هل الحسد موروث أم مكتسب؟؟ من خبرتكم الطويلة في المجال النفسي ... هل الحسود هو أكثر الناس تردداً على العيادة النفسية؟؟ هل هناك أسباب للحسد غير ما سبق ذكره؟؟ بإنتظار سيل أقلامكم لا حرمنا ربي سيلها ....ولا حرمكم دعواتنا الصادرة من الأعماق... سأتابع مراتب الحسد وما يستثنى منه.. وأثره على الفرد والمجتمع وعلاجه وما يدور حول العين من تعريف لها وأسباب ........بعد مشاركاتكم أيها الأعضاء.. فيا إخوتي وأخواتي تعالوا إلى هذه الصفحة وأفيدونا بما تجود به عقولكم وبما تجود به الأقلام سلامي للجميع.. المصدر: نفساني
|
||||
|
|
12-12-2002, 07:11 AM
|
#2 | |
|
( عضو دائم ولديه حصانه )
|
الله الله يا نور ...لالالا بديت أحس بشي أمممممممممم
شي يقول لي " يا سلام يا سلام جات تطل وغطت على الكل " تهقين يا نور وش ها الاحساس ؟ :) ماشاءالله ولا قوة إلا بالله حفظك الله لعينن ترجيك يا النور الساطع با التأكيد هي غبطة من أخيتك واهمه وإن شاء الله ليست حسد :) فوالله لو كنت كاتبة الموضوع لما أجدت وأتقنت مثلك ... يا ترى نور ما الفرق بين الغبطه والحسد ؟ولم نشعر بإرتياح عند سماع من أمامنا يذكر الله ؟ ولم نعيش بقلق ووساوس إذا ما أكثر الشخص الثناء والمديح والاعجاب دون قول الكلمه التي إعتدنا سماعها " ماشاء الله ؟؟ كنت سأضع قصص صغيره مررت بها أو سمعتها لكن خفت أن يكون لهذه النقطه في جدول موضوعك زمنا ومكانا آخر فهل تكرمتي علينا بتوضيح نوع المشاركه التي تريدينها من الاعضاء ؟بمعنى هل تريدين منهم سرد قصص ؟ أو تجارب شخصيه ؟ أو تأييد ما كتبتي وربما رفضه ؟ |
|
|
|
|
12-12-2002, 08:33 AM
|
#3 | |
|
عضو نشط
|
رائعة في رفع المعنويات........يا أم مروان رائعة...........وكم تمنيت أن إسمك يا أخية ليس بواهمة:D
حياك ربي وبياك.......وحفظك أنت أيضاً لعين ترجيك ... أخيتي واهمة...بالنسبة للفرق بين الغبطة والحسد.......والفرق بين العائن والحاسد..وما إلى ذلك فهذا سيأتي بإذن الله لاحقاً..فإبشري بما يسرك.....وجعل العين إن شاء الله ما تدل مروان وأخوانه ولا تدلك.. فقط إنتظري حتى أتلقى إجابة على ما طرحته للمستشارين ...ثم أواصل بإذن الله نزفي ممسكة بيدك يا أخيتي.. ما رأي مشرفتي ........ما رأي الأعضاء الكرام..... هل تفضلون أن أكتب لكم ما يخص الحسد والعين من تعاريف وأسباب دفعة واحدة.........ثم نتناقش فيه ... أم ننزف على مهلنا ونتناقش فيما كتب ثم نتبعه بالمزيد.... وأما القصص والتجارب ما رأيكم لو نؤجلها لحين ننتهي من التعاريف...... أما بالنسبة لمن يؤيد حرفي......أو يعارضه ...... فصدري ولله الحمد رحب ويتسع للجميع ......:) |
|
|
|
|
12-12-2002, 09:05 AM
|
#4 | |
|
عضـو مُـبـدع
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
سبب الحسد اختى العزيزة هو بعد الناس عن الله وبعدهم عن ذكرالله ذلك ادى الى قسوة قلوبهم وسيطرة الحقد عليها ارى ان مسالة الحسد مسالة وراثية اعذرينى انا لست متخصصة ولكن لى تجربة اعرف امراءة كانت عينها قوية يعنى )عيونها والقبر) وعندما كبرت تلك المراءة قلت قوة عينها وما شاء الله قوت عين بنت بنتها (هذى ما يحتاج عليها )وبنتها فيها حقها ما شاء الله لا احسدهم وبعدين وش يضر الواحد اذا شاف شى يعجبة يذكر الله تراها ما تزيد الوزن الجسمى بس تزيد وزن الحسنات قرقرتى كثيرة اعرفك تبين تتحملينى نفسى اعرف هل الصلاة على صاحب العين القوية صلاة الميت تبرد عينة طبعا وهو حى واتمنى لك التوفيق يا قمرررررررررررررررر والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتة |
|
|
|
|
12-12-2002, 09:18 AM
|
#5 | |
|
عضـو مُـبـدع
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...
أختي النور الساطع طرحك جميل كنت اود لو ارد على الاخت الفاضلة ام مروان في سؤالها عن الفرق بين الغبطة والحسد ولكن بما انك تريدين ان تجيبها فذلك لك ...نعم ..الحسد مطية التعب وانا اظن ان ننزف على مهلنا افضل تقبلوا فائق احترامي |
|
|
التعديل الأخير تم بواسطة تابط شرا ; 12-12-2002 الساعة 09:24 AM
|
|
12-12-2002, 09:25 AM
|
#6 | |
|
عضـو مُـبـدع
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
سبب الحسد اختى العزيزة هو بعد الناس عن الله وبعدهم عن ذكرالله ذلك ادى الى قسوة قلوبهم وسيطرة الحقد عليها ارى ان مسالة الحسد مسالة وراثية اعذرينى انا لست متخصصة ولكن لى تجربة اعرف امراءة كانت عينها قوية يعنى )عيونها والقبر) وعندما كبرت تلك المراءة قلت قوة عينها وما شاء الله قوت عين بنت بنتها (هذى ما يحتاج عليها )وبنتها فيها حقها ما شاء الله لا احسدهم وبعدين وش يضر الواحد اذا شاف شى يعجبة يذكر الله تراها ما تزيد الوزن الجسمى بس تزيد وزن الحسنات قرقرتى كثيرة اعرفك تبين تتحملينى نفسى اعرف هل الصلاة على صاحب العين القوية صلاة الميت تبرد عينة طبعا وهو حى واتمنى لك التوفيق يا قمرررررررررررررررر والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتة |
|
|
|
|
12-12-2002, 11:33 PM
|
#7 | |
|
الزوار
|
أخيتي رعاك الله:
أخشى أن أخيب ظنك لأنني لا أملك الخبرة التي تتمنين في هذا الموضوع، و لأن الموضوع شاااائك. على العموم فأدلي بدلوي على شكل تساؤلات و لكن لا تزعلين مني: 1. هل الحسد مرادف للعين لأنك ذكرتيهما في البداية و كأنهما مترادفين و لكن الحسد ورد في متن حديثك لاحقاً و كأنه فقط تمني زوال النعمة عن الآخرين و هذا ليس العين لأن كثير من الناس يتمنى زوال النعمة عن من لا يحب و لكنها لا تزول. فهل إصابة الغير بالضرر مهارة لا يمتلكه الكل و بالتالي فليس كل من تمنى زوال النعمة عن الغير (حاسد) ليس بعائن؟ لا أدري و أنتظر منك الجواب. 2. قلتي حفظك الله أن الحسد من نتائج الحقد و الحقد من نتائج الغضب. فمن أين لك هذا الترتيب؟ و هل يمكن أن يكون الحسد من غير حقد أو الحقد من غير غضب؟ أم يستحيل ذلك؟ 3. قلتي أيضاً: "الحاسد دائماً معذب النفس مهموم...." و كذلك "لاشك في أنه يصاحب الحزن ..والقلق لا يفارقه ....ومزاجه أسوأ ما يكون!!" فعلى أي مصدر أو دراسة بنيتي هذا الجزم لالعلاقة بين الحزن و القلق (كأعراض نفسية) و بين الحسد؟ أقول رعاك الله ، إجابة على تساؤلاتك أنت: ليس هناك تعريف علمي قابل للبحث العلمي المنهجي لمصطلح الحسد. أي لو أردت أن أحدد الحاسدين لعمل دراسة عليهم للإجابة على تساؤلاتك ، فلا أرى أن كثير من الناس سيقول لي نعم أنا حاسد و اتمنى زوال النعمة عن الناس أو فلان من الناس. ثم أنه لو قبل الناس فما هي الخصائص المحددة التي تجعلنا نتفق مع زملاء المهنة في عدد من البلدان الإسلامية مثلاً على أن فلان حاسد أو غير حاسد. لا يوجد تعريف إذاً يمكن أن نخضعه للمنهج العلمي وهذه معضلة كبرى. و لكن عن تحدثت عن صفة حب الذات و تمني الحصول على ما عند الآخرين و لو أصابهم ضرر و حرمان ... فقد تكون هذه سمة من سمات الشخصية لأي فرد ما و بلا شك أنها قد تكون موروثة و لكنها قد تكون مكتسبة أيضاً من خلال التربية و المحاكاة. لا أستطيع أن أقول أن الحساد هم أكثر الناس تردداً على العيادة النفسية بسبب المعضلة الأولى (التعريف الفضفاض). لا أاستطيع أن أتحدث عن الأسباب لذات العلة. عذراً أخيتي فهذا ما لدي. و السلام. |
|
|
|
|
13-12-2002, 04:29 AM
|
#8 | |
|
عضو نشط
|
والدنا المحترم.....أشكر لك هذا الحضور.......فشكراًعلى تلبية الدعوة ونفعنا الله بعلمك....
أيها الكريم ...مثلك والله لا يخيب الظن فحاشاك .....حاشاك.....وما علمنا إلا قطرة من بحر علمك..فلن يعجزك بإذن الله موضوع كهذا....فأنت أهلٌ لهذا ..وأهلٌ لشتى العلوم..... وبالنسبة لتساؤلاتك الموجهة لي فلن أزعل منها أبداً ...أبداً..بل على العكس سأضعها تاجاً يتلأ لأ على رأسي فشرف لي أن تصافح حرفي....وأن تعبر بصدق عما يدور في ذهنك ويجول..فلا تتردد رجاءً وقوم بعلمك ما إعوج ..وصحح لي خطأي.. وجزاك ربي خيراً على التصحيح......وعلى الحضور..... * بالنسبة لسؤالك الأول: 1. هل الحسد مرادف للعين لأنك ذكرتيهما في البداية و كأنهما مترادفين و لكن الحسد ورد في متن حديثك لاحقاً و كأنه فقط تمني زوال النعمة عن الآخرين و هذا ليس العين لأن كثير من الناس يتمنى زوال النعمة عن من لا يحب و لكنها لا تزول. فهل إصابة الغير بالضرر مهارة لا يمتلكه الكل و بالتالي فليس كل من تمنى زوال النعمة عن الغير (حاسد) ليس بعائن؟ لا أدري و أنتظر منك الجواب. ... أما لكونهما مترادفان فلأن العين تدخل ضمن الحسد المذموم...أي لكل منهما تعريف ولكن يوجد بينهما رباط....( فللحسد مراتب سؤافيكم بها بإذن الله.....ونوع محمود منه سنتعرف عليه أيضاً) *الفرق بين العين والحسد: الحسد سبق تعريفه ولكن العين هي : النظر إلى الشئ على وجه الإعجاب والإضرار به وهي كما قا ل ا بن الجوزية سهام تخرج من نفس الحاسد والعائن نحو المحسود والمعين فتصيبه تارة وتخطئه تارة..... والعين ليست بالضرورة أن يكون سببها الحسد قد يخرج السهم من الرجل المحب ومن الرجل الصالح ودليل ٌ عليه قصة سهل بن حنيف حين رآه عامر بن ربيعة (وكلا هما صحابيان )يغتسل_ وكان أبيض ..حسن الجسم والجلد_فقال عامر له : ما رأيت اليوم ولا جلد مخبأة فصرع سهل بن حنيف.. فقد يكون سببها الحسد..وقد يكون سببها إعجابٌ بالشئ ثم تتبعه كيفية نفسه الخبيثة ثم تستعين على تنفيذ سمها بنظرها إلى المعين......فإن صادفت المعين مكشوفاً لا وقاية عليه أثرت فيه وإن صادفته حذراً شاكي السلاح لا منفذ فيه للسهام لم تؤثر فيه وربما عادت السهام على صاحبها.......من زاد المعاد.. ويقول بن القيم رحمه الله.... تفاعل الروح أو تأثير الأرواح في الأجسام ولشدة إرتباطها بالعين ينسب الفعل إليها ,,وتأثير الحاسد في أذى المحسودأمر لا ينكره إلا من هو خارجٌ عن حقيقة الإنسانية ,,وهو أصل الإصابة بالعين.. ولا شك أن الله سبحانه خلق في الأجسام قوى وطبائع مختلفة..وجعل في كثير منها خواص وكيفيات مؤثرة , ولا يمكن لعاقل إنكار تأثير الأرواح في الأجسام, فإنه أمرٌ مشاهد محسوس..وأنت ترى الوجه يحمر حمرة شديدة إذا نظر إليه من يحتشمه ويستحي منه,, ويصفر صفرة شديدة عند نظر من تخافه إليه,, وقد شاهد الناس من يسقم بالنظر وتضعف قواه, وهذا كله بواسطة تأثير الأرواح ولشدة إرتباطها بالعين ينسب الفعل إليها ..وليست هي الفاعلة ,, وإنما التأثير للروح..والأرواح مختلفة في طبائعها وقواها وكيفيا تها وخواصها ..فروح الحاسد مؤذية للمحسود أذى بيناً ..ولهذا أمر الله سبحانه رسوله صلى الله عليه وسلم بالإستعاذة من شر الحاسدكما قال تعالى( ومن شر حاسدٍ إذا حسد) الفلق..........من زاد المعاد * أما الفرق بين العائن والحاسد.... قال أبن القيم في بدائع الفوائد: العائن والحاسد يشتركان في شئ.... ويفترقان في شئ!!! فيشتركان في أن كل منهما تتكيف نفسه ,, وتتوجه نحو من تريدأذاه...... فالعائن تتكيف نفسه عند مقابلة المعين ومعاينته.. والحاسد يحصل له ذلك عند غيبة المحسود وحضوره.. ويفترقان في أن العائن قد يصيب من لا يحســـــــــــــــــــده : من جماد, أو حيوان, أو زرع ومال..وإن كان لا يكاد ينفك من حسد صاحبه...وربما أصابت عينه نفسه!!فإن مع رؤ يته للشئ رؤية تعجب وتحديق تتكيف نفسه بتلك الكيفية فتؤثر في المعين.. فالحاصل أن الحاسد يهمه ما يرى في إخوانه من خير ونعمة وصحة ومنزلة راقية فيحقد عليهم ويغتم لذلك ثم يسعى لزوالها ويبذل في ذلك الغالي والنفيس!! كذب ووشايةوإفتراء ويؤلب من له سلطة عليه ..فلا يهنأ له عيش إلا بزوالها أو تلفها ........ أما العائن..إنسان تكيفت نفسه بالخبث والشر فأصبحت تمتد إلى ما يلفت النظر ..وترسل عليه سهام تحطمها...وقد ذكر بن القيم رحمه الله أن منهم من تمر به الناقة أو البقرة السمينة فيعينها..ثم يقول لصاحبه : خذ المكتل والدرهم وآتنا بشئ من لحمها فما تبرح حتى تقع فتنحر. وقال القشيرى. الإصابة بالعين إنما تكون مع الإستحسان لا مع الكراهية والبغض.. *فلما كان الحاسد أعم من العائن كانت الإستعاذة منه إستعاذةً من العائن .... * أما بالنسبة للترتيب في ما ذكرت: 2. قلتي حفظك الله أن الحسد من نتائج الحقد و الحقد من نتائج الغضب. فمن أين لك هذا الترتيب؟ و هل يمكن أن يكون الحسد من غير حقد أو الحقد من غير غضب؟ أم يستحيل ذلك؟ فلم ترتبه النور الساطع بنفسها......فما تملكه من معلومات لا يؤهلها للترتيب!! بكل صدق يا معلمي المحترم معظم المعلومات هنا أخذتها من بعض الكتب الموثوقةبإشراف أعضاء هيئة كبار العلماء.......وبعضها مقتطفات من بعض المنتديات المتخصصة.. أخشى أن أضع إسم الكتاب هنا فتقولوا لي ما بالك يا أخيتي .....لم نرى حرفك هنا إلا قليل :confused: .... فبحق وأمانة حرفي هنا بالفعل لا يكاد يبين.. *هل أنت مؤيد للترتيب أم أنك له من المعارضين..؟؟ * أيها الكرام هل تؤيدون الترتيب أم تعارضون؟؟ بالنسبة لي فأنا مؤيدة له ....فالغضب في المنزلة الأولى... فمن يغضب أشد الغضب تثور في داخله براكين...فيحقد ويحسد وينتقم ويفعل بسبب غضبه الأفاعيل...... فالحسد في تصوري أن سببه الرئيسي هو الغضب..... وبودي أن يجيب على هذا السؤال .......المستشارين.... وأخيتي واهمة..وأعضاء نفساني الموقرين ..فأجيبونا مشكورين. *وبما يدور حول الحاسد.. . قلتي أيضاً: "الحاسد دائماً معذب النفس مهموم...." و كذلك "لاشك في أنه يصاحب الحزن ..والقلق لا يفارقه ....ومزاجه أسوأ ما يكون!!" فعلى أي مصدر أو دراسة بنيتي هذا الجزم لالعلاقة بين الحزن و القلق (كأعراض نفسية) و بين الحسد؟ * الحاسد يحترق قلبه كلما رأى عدوه ينعم بنعم الله ...فإن راى من يحسده محبوباً على سبيل المثال سعى جاهداً لإشعال نار الفتنة لتتباغض القلوب .....وتتحول المحبة إلى عداوة .....ويسود الخصام.. فمن تأصلت فيه هذه الخصلة فإنه يعاني من حسرات الحسد ..وسقامه,,ولن يجد لحسرته إنتهاء.فتنحط منزلته عند الناس وينفر منه من كانو ا له بالأمس أصحاب... وقال الحافظ الجوزي:إعلم أن الحسد يوجب طول السهر ...وقلة الغذاء...ورداءة اللون.....وفساد المزاج... ودوام الكمد فهل تظن أن من يكون هذا حاله ....يفسد على هذا .... ويفرق بين هذا وهذا..... ويكره للأخر الخير ويتمنى له الشر أتظنه مرتاح ؟؟ ألا يعاني من ناااااااااااار تشتعل في داخله ....ألا يعاني من القلق وكثرة التفكير والسهر وفقدان الشهية بسبب ما يعانيه من ضيق.؟؟ على هذا يا معلمي ربطت بين الحسد والقلق النفسي.... أيها الكرام: للدكتور عبدالله حفظه الله سؤال وجهه لي .......ولكن أخيتكم مثله تريد من يتفضل عليها بالجواب.. هل يكون الحقد بدون غضب .......بدون نار في الأعماق تشتعل ..............تفضلوا بالإ جابة والتعليق على ما طرحته لكم اليوم مشكورين... |
|
|
|
|
13-12-2002, 05:23 AM
|
#9 | |
|
( عضو دائم ولديه حصانه )
|
رائعه يا نور و رائع موضوعك الذي في كل ثانيه يزدا د بريقه ويشرق نوره على نفساني .....
الشكر كل الشكر لكل من ساهم مع نور هنا وخط كلمه أو تساؤل والشكر الجزيل للأستاذ الفاضل السبيعي والذي تكرم علينا ببعض من وقته وأضاف على موضوع الفاضله كثيراّ من فضله وعلمه .. ما علمته يا نور أن الحسد هو داء الأمم وما أستفدته من قراءاتي وتصفحي للنت أنه بلاء سيعم وينتشر فيصيب كل بيت ودار ودوله وما أستعجبت منه أنه السبب في طرد أبانا من الجنه وحواء عليهما السلام بل أنه أيضا داء ايسري ويصل إلى قابيل حيث طوعت له نفسه قتل أخيه، فيقتله والعياذ بالله، وعلمت أيضا وأيضا . أنه سيستمر دون توقف إلى أن يصل إلى إخوان القردة والخنازير اليهود الذين تمكن الحسد منهم لنبينا محمد صلى الله عليه وسلم ولأمته على ما من به عليها من نعمة الهداية والإيمان، يقول تبارك وتعالى: (ود كثير من أهل الكتاب لو يردوكم من بعد إيمانكم كفاراً حسدا من عند أنفسهم من بعد ما تبين لهم الحق). ولا يزال الحسد حتى يومنا هذا، بل وإلى لحظة نزول عيسى بن مريم عليه السلام في آخر الزمان قبيل قيام الساعة، وهذا ما أخبر به النبي صلى الله عليه وسلم ففي الحديث الذي رواه مسلم عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (والله لينزلن ابن مريم حكماً عادلا، فليكسرن الصليب وليقتلن الخنزير وليضعن الجزية ولتتركن القلاص نوع من أشرف أنواع الإبل فلا يسعى عليها، ولتذهبن الشحناء والتباغض والتحاسد وليدعون إلى المال فلا يقبله أحد), فعند نزول عيسى ابن مريم عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام يذهب الحسد. . تخيلي أخيتي ؟ كثيره هي التساؤلات وكثير هو المجهول في موضوع الحسد وليت الجميع يفيض بما لديه ويشاركنا هنا الكلمه والحوار تقولين أن الغضب قد يتسبب بأول شراره لذلكالحسد ؟ أؤيدك في جانب ولا أؤيدك في الجانب الآخر ... الإنسان في لحظة الغضب يفقد السيطره على جميع مشاعره الانسانيه وقد يتصرف "ببهيميه " أقصد بشكل لا يليق ببشر .. كأن يذم من أمامه ذما قبيحا أو يقوم بعمل ما كضرب من أمامه أو طعنه أو ربما قتله وهنا تزرع بذرة الحقد والذي يجعل الطرف الثاني يضع الطرف الأول في خانة العدو ويبداء في التخطيط للإنتقام منه وهنا يكون هذا شيء من الثأر وليس به حسد أؤيدك أخيه في أن الغضب من مفاسد الحسد فهو جانب فيه لكنه ليس أساسا له نور هل رأيتي فقيرا محسودا ؟ هل رأيتي فتاة لم يمنحها الله الجمال الجسدي ولا العقلي محسوده ؟ أظن أن الحسد يصيب أولئك الذين لم يستطيعوا الوصول إلى ما وصل إليه غيرهم يصيب من تربى تربيه غير سويه , يصيب من بنيت نفسيته على خطاء يصيب من يضغط الأهل عليهم وهم صغارا ليكونوا مثل فلان وفلانه فلا يستطيعون الوصول وبا التالي يعيشون بين سياط توبيخ الأهل وبين صورة ذلك الشخص الذي وضعه الاهل أمامهم ليكونوا مثله أو أفضل منه أؤمن يا نور بأن الانسان يمتلك طاقات خفيه هائله لم تتضح بعد :) وأؤمن " ولا تسأليني ما هو دليلك ":) فهو إيمان نابع من خلال قراءاتي وربما ما سمعت من قصص وما رأيت أمامي من البعض أن الحاسد يبعث بقوه سلبيه وليست إيجابيه من داخله للطرف الآخر بقصد أو دون قصد فتصيبه تلك القوى السالبه " الشريره " وتؤثر عليه حسب قوة أو ضعف جسد المحسود فإن كان ذا إيمان قوي قد لا يتأثر ربما يكون للاذكار دور في عزل أو إغلاق منافذ قوى الشر ووضع درع قوي يقف أمام هجمات الحاسد وأن كان لا يحصن ذاته كل صبح بأيات قرآنيه وبأذكار الصباح فقد تصيبه تلك القوى الشريره فيتغير حاله ويذبل عوده كانت هناك زرقاء اليمامه تمتلك حدة بصر لم يمتلكها غيرها وتلك تدخل ضمن القوى البشريه التي أؤمن بها :) أؤيدك في أن الحسد يرتبط باالعين فاالمعين ينظر دائما إلى ما يلفت نظره سواء كان شيء أعجبه أو شيء يفتقده ولا يمكنه الحصول عليه واصلي نور الحوار وسنكون إن شاء الله معك ................الفاضله أماني اتمنى أن تضيفي حروفك هنا |
|
|
|
|
13-12-2002, 06:16 PM
|
#10 | |
|
الزوار
|
أخيتي:
كلامك جميل و خلقك أجمل و أنبل. و لكن المنهج العلمي في البحث ثقوم على الشك لإثبات الحق. فعندما نعتقد أن الحصبة على سبيل المثال تنتقل عن طريق الهواء الملوث بالرذاذ فإن المنهج العلمي يقول أن لا علاقة للرذاذ بعدوى الحصبة. و من ثم يقارن بين مجموعتين تعرضت للرذاذ المصاب و أخرى لم تتعرض و يرى إن كانت الأولى أكثر إصابة فإن ذلك يثبت العلاقة و ينفي نظرية الشك (nul hypothesis). و كما ترين فالقصد هو الرد على من يقول بالمعارضة للإعتقاد الذي تقوم عليه الدراسة. لذلك فعندما تقولين نقلاً عن الإمام ا بن الجوزية أن العين "سهام تخرج من نفس الحاسد والعائن نحو المحسود والمعين فتصيبه تارة وتخطئه تارة....." و قلت عن العائن "..إنسان تكيفت نفسه بالخبث والشر فأصبحت تمتد إلى ما يلفت النظر ..وترسل عليه سهام تحطمها..." على أي أساس إستقرائي بنيت هذه الأقوال مع حبي و إحترامي للأئمة الذين قالوها. ما أردت قوله أن هذه المور الغيبية لا يمكن أن نخضعها للبحث العلمي المادي و مناهجه. بل نؤمن بها كما وردت في القرآن و السنة و لكن قد نختلف مع بعض التأويلات أو التفاسير أو المعاني مع بعضنا البعض كل حسب ما أوتي من علم. و طالما أننا لم نختلف على الأصول التي تخل بالعقيدة فلا مانع من النقاش. و السلام. |
|
|
|
|
13-12-2002, 06:38 PM
|
#11 | |
|
عـضو أسـاسـي
|
رغم ان مشاركتي هنا لن تلقى ترحيبا إلا ان فضول المشاركة في موضوع يكتب فيه عمي واخي الكبير البرفسور عبدالله جعلني اشارك
استاذي الحبيب السلام عليك ورحمة الله وبركاته تحية لشخص من ارقى الشخصيات التي عرفها ابن الاحساء. اخواني الاعضاء السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. انا ساشارك لاحقا بكلمات ارجوا ان يرشدني الله ويهديني لكلمات حق وساجتهد فارجوا ان يغفر لي ان اخطات. ساتكلم بقلم انسان بعيدا عن المعتقدات و القيود المكتسبه ساتكلم بجراة قد لا يستحسنها البعض ساتكلم بصوت انسان. لن اتكلم بصوت مسلم او بصوت مداري سانطلق بطرحي.خارجا عن كل ذلك. إن اسات فانما اسئ لنفسي والمنتدى نفساني للجميع اي لكل انسان باي فكر او اي معتقد. اعلم ان من الشروط عدم الاساءة لدين الاسلام فكيف لي ان اسيئ للدين الذي انا مؤمن به. الاسلام غني بمحتواه عزيزا شامخا بكتاب الله وما صح من سنة نبينا الاكريم. المشاركة لن ارتجل في كتاباتها كعادتي مع اي موضوع اخر. ارجوا يسير الموضوع بهدى الحق وان يكون احدى اقيم المواضيع بتفاعلات الاعضاء لا بفكرته او بنوع الموضوع. تحياتي للجميع. والله الموفق. |
|
|
|
|
13-12-2002, 09:04 PM
|
#12 | |
|
( عضو دائم ولديه حصانه )
|
عبياني من قال أنك لن تلقى الترحيب؟؟
حياك الرحمن وحيا الله جميع الاعضاء فمن لديه هنا ميضيف ويفيد فلييتفضل ويشرفنا هنا ويضع ما لديه بإنتظار ما تجود به علينا عبياني فـ"نفساني " مازال بحاجه لعضو مثلك |
|
|
|
|
14-12-2002, 04:11 AM
|
#13 | |
|
عضو نشط
|
سلام الله على الجميع ورحمته وبركاته......وفجراً باسماً لي ولكم ولجميع المسلمين....
أيها الفاضل..... لحرفك بين أحرفنا بريق.......فكن على إتصال معنا حتىنصل بعون الله إلى آخر الطريق.....فلا تحرمنا من علمك متعك الله به ولا تحرمنا من هذا البريق..... * نعم صدقت لا بد وأن نأخذ العلم الصحيح من القرآن والسنة فقد تكفل سبحانه بحفظهما إلى يوم الدين... وأما كلام البشر فلكل إجتهاده لا حرمهم الله الأجر .....و النقاش لا بد منه فكلام البشر يعتريه خطأ ونسيان *أيها الكرام..........كونوا معنا بأقلامكم .......فالنقاش لا بد وأن يشارك فيه الجميع........هل قرأت حرفي هذا يا أخي الفاضل عبياني ؟؟........أما قرأت أعلاه أن ترحيبي بالجميع.؟؟......فهداك الله ......هداك الله . يا أخي عبياني!!!....سنتظر حرفك.... سننتظره... فلا تبخل علينا به........ وبإنتظار فكرك وما يجود به القلم ويسيل... لنتابع نقاشنا ...........فإليكم ما قرأته حول هذا الموضوع..... العلم الحديث يثبت الحسد!!!!! لقد تكلم العلماء في عصرنا عن أشعة غير مرئية تخرج من عين الحاسد فتصيب من يحسد .....هو آخر ما أمكن للعلم أن يصل إليه في هذا الشأن ما أعلنته الجامعات ومعاهد العلم من أن العين تخرج منها أشعة تستطيع التأثير عن قرب في الماديات.... وفي وقتنا الحاضر وفي ضوء التقدم العلمي رأينا أثر االأشعة الغير مرئية _والتي هي من صنع الإنسان _ تحرك أطناناً من الحديد على بعد آلاف الأميال من مصدر إنبعاثها , وللأشعة الغير مرئية كل الأثر في توجيه سفن الفضاء يميناً وشما لاًوبها يفتحون ويغلقون أبواباً من حديد تزن أطناناً من الكيلو غرامات, كما يفتتون بها أطناناً من الفولاذ والصخرعلى بعد الملايين من الكيلو مترات وفوق القمر وما هو أبعد من القمر, فلا غرابة إذاً من أثر الأشعة الغير مرئية التي تصدر من عين الإنسان أو من الجسم ذاته, كما تصدر من الأعمى أيضاً ......( للكرام رأي لا محالة...فهلا بأقلامهم نقشوه)) ويختلف الضرر أو التلف أو الهلاك الذي يحدث للمحسود حسب طبيعة الحاسد وحالته النفسية!! ( لعلماء النفس البشرية رأي ماهو؟؟؟) فقد لا يزيد الضرر عن ألم بسيط ما يلبث أن يزول..وقد يصل إلى الهلاك كما قال رسولنا صلى الله عليه وسلم(العين تدخل الرجل القبر .والجمل القدر) تدخل الرجل القبر أي أن قوتها قد تؤدي إلى وفاته...وتدخل الجمل القدر يعني تضره حتى يضطر مالكها لذبحها وطهيها في القدر :D وقال عليه الصلاة والسلام( العين حق ولو كان شئ سابق القدر لسبقته العين , فإذا ستغسلتم فاغسلوا))وفي هذا الحديث تنبيه على سرعة نفوذ العين وتأثيرها في الذات..... ولهذا السهم عدة مسميات منها.........العين..... النفس...... النظرة( بالراء وليست كما هي شائعة باللام)كما ورد عن أم سلمة أن النبي صلى الله عليه وسلم (( رأى في بيتها جارية في وجهها سفعة فقال: إسترقوا لها فإن بها النظرة)) أعضاء نفساني الكرام.. سأنتقل بكم للحسد........ثم أعود بكم إلى العين ........ما رأيكم ؟؟ هل أتعبتكم المشاوير؟؟ :) ( تكفير برحمة الله لي ولكم وتطهير:) .... عموماً قرأت أن للحسد أربع مراتب :_ 1- أن يحب زوال النعمةعنه حتى ولو لم تنتقل النعمة إلى الحاسد ( يعني غرضه زوال النعمة فحسب) فهذه المرتبة غايةٌ في الخبث ( حسد محض) 2_أن يحب زوالها إليه لرغبته في تلك النعمة مثل أن يحسده على دارٍ حسنة ( أرضيتها من الرخام..... وأثاثها ولا في الأحلام:D ... 3_ أن لا يشتهي عينها لنفسه بل يشتهي مثلها, فإن عجز عن مثلها أحب زوالها كي لا يظهر التفاوت بينهما.... 4_أن يشتهي مثلها لنفسه , فإن لم تحصل له فلا يحب زوالها عنه وهذا النوع معفوٌ عنه في أمر الدنيا ....ومندوب إليه في أمر الدين......وتسميته حسداً تجوزٌ وتوسع. ............. ما يستثنى من الحسد..... يستثنى من الحسد ........ الحسد المجاز.......... وهو أن يتمنى أن يكون له مثل ما لغيره من غير أن يزول...........والحرص عليه يسمى منافسة... مثالً عليه:) حرص أخية لنا في نفساني إسمها واهمــــــــــــــــة على أن تكون نون النسوة هنا متفوقة في إبداعهاعلى الذكـــــــــــــــــــــــــــــــــور:D ( ما شاء الله لا قوة إلا بالله ......النور الساطع تتمنى أن تكون في حكمتها وقوة حرفها وسعة إطلاعها مثلها مع تمنياتي بأن تزداد نعمتها كل يوم ولا تزول:) آمين وإن كان في الطاعة فهو محمود ومنه( فليتنافس المتنافسون)وفي المعصية مذموم... وفي المباحات مباح. عن أبي هريرة رضي الله عنه _ أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال(( لا حسد إلا في أثنتين رجل علمه الله القرآن.فهو يتلوه آناء الليل وآناء النهارفسمعه رجل فقال : يا ليتني أوتيت مثل ما أوتي فلان, فعملت مثل ما يعمل ورجل آتاه الله مالأً فهو يهلكه في الحق, فقال رجل : ليتني أوتيت مثل ما أوتي فلان , فعملت مثل ما يعمل)) اللهم وفق الجميع لطاعتك......وحفظ كتابك..وإرزقهم المال ليتقربوا به إلى جنابك... والدي السبيعي........ أغبطك والله على علمك....وحسن خلقك..وأدبك الجم.( ما شاء الله لا قوة إلا بالله) فكم تمنيت أن أكون طبيبةً ولكن حال دوني ودون الطب قضاءٌ وقدر....أما الآن فلله الحمد راضية قانعة بما قسمه لي الرحمن..... والله أسأل أن يمتع غيري بما قسمه لهم من عطايا و نعم....... وفق الله كل من شاركنا بفكره وحرفه وأدام على الجميع النعم ...... بإنتظاركم جميعاً.. *وقفة من أجل أخيتي واهمة.... ردك رائع كما هي عادتك. ..فلا عجب من هذا يا أخية لا عجب ....وبالنسبة لسؤالك: نور هل رأيتي فقيرا محسودا ؟ هل رأيتي فتاة لم يمنحها الله الجمال الجسدي ولا العقلي محسوده ؟ * لم أرى ولكن ليس لأني لم أراه يعني أنه أبداً لم يقع!! واهمة ربما يكون الشخص فقيراً ولكنه سعيد ألا توجد نفس خبيثة تحسده على سعادته هذه .. ربما يحسده من كان غنياً وتعيس!! ربما يكون فقيراً .أو فقيرة ولكنها جميلة ...ألن تحسدها القبيحة؟؟؟ ألا يمكن لهذا أن يكون.. *ربما تكون من تساءلتي عنها بالفعل قبيحة ...وتفكيرها ليس بالعميق.( سطحي )ولكنهاتمتلك غير هذا الكثير..........الأمر يحيرنا .حقاً.......... طهر الله قلوبنا من الغل والحسد..... وجعلها صافية نقية ... ترضى بما قدر الله لها ..... وتتفكر في نعم الله حقاً...... فنكون حينها لنعمنا من الشاكرين... |
|
|
التعديل الأخير تم بواسطة النور الساطع ; 14-12-2002 الساعة 04:51 AM
|
|
14-12-2002, 08:20 AM
|
#14 | |
|
عضـو مُـبـدع
|
النور الساطع. سلام الله عليكِ
العـــــــــين حــــق امراً مسلّم به وقد ورد إثبات ذلك في الكتاب والسنه لاجدال فيه لكن الأمر المشين من يجعل امر الأصابه بالعين شماعة يعلق عليها كل ما اصابه وما اهمه ويكثر الظنون ويجعل نفسه رهينه لذلك الخوف من العين ولكن المشكله الآن هناك اسر انتشرت بينهم القطيعه بسبب الظن.من انهم السبب بالعين ~~~~~~~~~~~ قلتي. (الحسد من نتائج الحقد و الحقد من نتائج الغضب) لااظن ان الغضب له علاقه بالعين لأنه باعتقادي موجود في كل انسان باختلاف ثورته...... واما العين فلا..... وجهة نظر هناك مسائل كثيره محل اجتهاد في العين والحسد. على عجاله كتبت ذلك استبيحك عذراً جزاك الله خيراً واسعدك في الدارين |
|
|
|
|
14-12-2002, 02:43 PM
|
#15 | |
|
عضو نشط
|
بعد التحية......
أخيتي صمود: من يتخذ من العين أو السحر.. شماعة كما قلتي فهذا عاجز عن معالجة خلل في حياته.. لا يجيد حوارأً ولكنه ممن يجيد فن الهروب..... وعلماء النفس البشريه عرفوه لنا بأنه إسقاط..... هذا يا أخيتي سؤال رغبت في طرحه على من يعالجون بعلمهم ما نزف من جراح.... مستشارينا الكرام: لا بد من وقفتكم معنا هنا ......... فأجيبو ا مأجورين على ما سأطرحه عليكم من أسئلة.. 0...* من هي الفئة التي تلجأ للإسقاط؟؟ كل ما تعرضوا لأزمة قالو أصابتنا عين !! أصابنا سحر فرق بيننا وبين الأصحاب و الأحباب؟؟ متأكدة وواثقة كل الثقة أنني سأجد لديكم لهذا ما يذهب حيرتي .. متأكدة بأ نني سأجد له هنا.جواب.... * ومن الأكثر تفنناً في هذا الشأن أهم ذكورناأم نحن الإناث :) *هل مرت عليكم حالات أصابتكم بحيرة وطلبتم من صاحبها أن يرتقي( والرقية كما نعلم جميعاً لا تتعارض مع العلاج) وأن يجرب ويبذل في هذا الأسباب؟؟ أخيتي صمود...الرابط الذي ذكرته أعني أنه بين الغضب والحسد .....وليس بين الغضب والعين...... وأسعدك ربي أنت أيضاً في الدارين.......وشكراً لك... * أخيتي الورد المتفتح وليس الذابل بإذن الله..... إذا إبتعد المرء عن خالقه فلا تتعجبي من سواد قلبه وما يحويه من هموم..... وأما في أنه وراثي أم مكتسب.. فلقد تكرم علينا من أنعم الله عليه بالعلم الغزير وأفادنا في ذلك ..... فجزاه ربي عني وعنكم خير الجزاء................وجزيت خيراً على مشاركتك.. * يا أم مروان........ بالنسبة لسؤالك في أول مشاركة عن أثر الذكرفي هذا......فالله سبحانه قال( الا بذكر الله تطمئن القلوب.) بودي أن يشاركنا إخوتنا في الحوار..... وأظن أن الفاضل البتار أهلاً لأن يكتب لنا عن خوفنا من العين إذا لم نسمع من حولنا يذكر الرحمن.... * كلمة راس يا أم مروان:) أعرف أن أعضاء نفساني كثر وأقلامهم هنا كأنها مطر ينهمر !! أين هم يا ترى؟ !! ما رأيك لو أتولى أنا حلقة نقاش والمنتدى العام وأبحث عنهم لأرى بأم عيني أين إختبأوا !! أين المقر؟؟لأحضرهم حالاً إلى هنا فلن نستغني عن إبداع أقلامهم ولا عن الفكر!! وأنتي بما أنك مشرفة ......إذاً تولي إحضار المستشارين الكرام.....ليتحفونا برأيهم وننهل من علمهم إلى أن نصل إلى ما نريد.......:) وفقك الله... |
|
|
|
|
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
|
|
