نفساني

نفساني (https://www.nafsany.cc/vb/index.php)
-   ملتقى أصحاب الإكتئاب (https://www.nafsany.cc/vb/forumdisplay.php?f=57)
-   -   اجابة سؤال :_ ما هو اقوي مضاد اكتئاب في العالم ؟ (https://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=125348)

الحزين 15-05-2017 02:54 AM

الكلام على ان الاكتئاب ليس نقص سيروتنين فقط قديم جدا قدم اختراع الادوية .. لكن عندي سؤال هام جدا هل سيكشف المستقبل ان هناك خلل في المخ غير مسألة النواقل برمتها ؟؟!! كان الاطباء مثلا يعتقدون ان 90%من العجز الجنسي سببه نفسي وبعد اكتشاف الفياقرا اصبح 90%من الحالات عضوية .. لذلك اعتقد ان القضية ليست نواقل فقط وانها اعقد بكثير .. الدكتور طارق الحبيب مثلا يقول ان قضية النواقل هي مجرد فرضية .. فتأمل يعني حتى الان هي ليست حقيقة علميةوقد يكشف المستقبل طريقة لعمل الادوية تنسف بها هذه النظرية .. مثلا ارتباط السيروتنين بالوسواس وارتباط الدولامين بالفصام .. الا يمكن ان تكون العله فير ذلك لكن تغيير نسبة هذه الهرمونات يخفي اعراض المرض فقط ؟!! اسئلة تبحث عن جواب .. وقد تكون هذه الفرصيات صحيحة فلا نجزم بخلاف ذلك لكن الخطاء ان غالبيه الاطباء يجزمون بذلك .. مع انه حتى شركات الادويه لا تجزم ..

الورده الشارده 15-05-2017 02:55 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فضفضة نفساني (المشاركة 1272582)
السلام عليكم
اخواني احبابي في الله
السلام عليكن اخواتي الفضليات


بعد خبرة طويلة وتعامل سنين مع ادوية الاكتئاب واقسم برب الكعبة ورب محمد انه ما من دواء الا وجربته وتركت فترة 3 شهور له لاحكم عليه
الدواء الوحيد الذي لم اتعامل معه هو برنتلكس

احب ان اخبركم بحقائق واسرار كل دواء من ادوية الكآبة

اولا :_
دعنا نجيب علي سؤال ما اقوي مضاد اكتئاب ؟

والجواب لدينا عنده شقين

1- الشق الاول :_ مدي توافق الدواء مع التركيبة الجينية ومعني ذلك انك قد تستجيب لدواء معين ولا تستجيب لغيره وعندئد هو اقوي مضاد اكتئاب في العالم بالنسبة لك

الشق الثاني :_ والذي ساخبركم واكلمكم فيه عن اسرار ادوية الاكتئاب

بداية الاكتئاب ليس فقط مرتبط بالسيروتونين هذي النظرية القديمة اثبتتها الدراسات الحديثة الان انها خاطئة مئة في المئة
هناك شيء اسمه المنظمة الاكتئابية
والمنظومة الاكتئابية في مخ الانسان منها

1- السيروتونين ( استرخائي ويرفع المعنويات نسبيا ولكنه ليس كل شيء في الاكتئاب)
2-نورابينفرين( يعطي يقظه ووضوح في الفكر ونشاط ودافعية )
3-دوبامين (هرمون الحب والمتعة مرتبط بمشاعر المتعة ايا كانت )
4-اندروفين( وهي افيونات المخ وهي بالحق هرمونات المتعة والنشوة والتهدئة وتسكين الالم النفسي والبدني)
5-جابا( مرتبطة بالهدوء والسكينة وقتل القلق)

اذن ادوية زيادة السيروتونين قد يتعاطاه شخص 20 سنة ولا يتحسن

وهذا حق فهناك منظومات اخري قد يكون بها الخلل والنقص والتي قد فصلتها لكم سابقا

دعنا نتحدث عن مضاد اكتئاب يعمل علي المنظومة الاكتئابية معظمها او كلها

وهو السر الذي ابوح لكم به هو دواء (توفرانيل) (ايميبرامين ) حيث يعمل علي
1- سيروتونين
2-نورابينفرين
3-دوبامين
4-ادرينالين
5-اندروفين بطريقة غير مباشرة

هذا الدواء يعمل علي غالبية المنظومة وليست كلها كما تلاحظون (ارجو التركيز)
وهذا الدواء قوي جدا جدا علي الاكتئاب ومن قوته يحول 30 في المية من مستخدميه الي هوس
حيث قد يمشي يغني في الشارع من يتعاطاه من روقان مزاجه

دواء آخر (ستابلون) هذا اقوي دواء حيث انه يعمل علي المنظمة الاكتئابية كلها وليست معظمها حيث يعمل علي
1- سيروتونين
2-نورابينفرين
3-جابا
4-اندروفين
5-ndma
6-جلوتاميت
وغيرها الكثير

من هنا نلاحظ ان اقوي مضاد اكتئاب في العالم هو (توفرانيل وستابلون)
وستابلون يعطي تاثير فوري وليست اثاره الجانبية مزعجة مثل توفرانيل
فارجو من عند اكتئاب شديد مزمن يبحث عن هالدوائين بكل قوة حتي لو استوردهم من الخارج

**ملحوظة :_ توفرانيل رغم قوته الجباره اثارة الجانبية شديدة جدا ومزعجة مثل زيادة ضربات القلق ونشفان الريق والحلق والفم والعين

دعنا ننتقل الي الادوية الحديثة

اقوي الادوية
1- افيكسور (يعمل علي اكثر من منظومة)
2-سيروكسات(مثل افيكسور لكنه يتفوق عليه في علاج الرهاب والهلع خاصة بجرعة 40ملج)
3-بروزاك (جيد جدا ل الاكتئاب لكنه علي القلق ضعيف)

باقي اسماء ادوية كثيرة ومشهورة وفعالة جدا ويستخدمها ملايين الاشخاص ومرتاحين عليها وارجع اقول مدي توافق الدواء مع التركيبة الجينية ومعني ذلك انك قد تستجيب لدواء معين ولا تستجيب لغيره وعندئد هو اقوي مضاد اكتئاب في العالم بالنسبة لك ..



محمد (فضفضة نفساني)
ارجو تثبيت الموضوع ان كان فيه نفع او تواصل

حقيقي شكرا جزيلا اخي محمد..نفعك الله بعلمك..وجزاك خير الجزاء عن ما سردته لنا في موضوعك المميز..وانا ممن استخدم ادويه اكتئاب لا حصر لها..والان علي سيروكسات+ليميكتال وزاناكس في الازمات ثم اسحبه..ولكني عند مستوي تحسن وتوقفت..محلك سر..اعاني عنده الكثير..فهل لي ان اغير الي ادويه اشرت انت اليوم اليها..ربما اشعر جيدا معها..?1

فضفضة نفساني 15-05-2017 05:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البراهيم (المشاركة 1272654)
استخدمت توفرانيل قبل سنه ونص ممكن مدة 6 اشهر دون فائدة

اما ان
1- كانت جرعتكم اقل من 100ملج يوميا
2- الدواء غير متوافق تماما مع التركيبة الجينية لديكم

فضفضة نفساني 15-05-2017 05:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الورده الشارده (المشاركة 1272705)
حقيقي شكرا جزيلا اخي محمد..نفعك الله بعلمك..وجزاك خير الجزاء عن ما سردته لنا في موضوعك المميز..وانا ممن استخدم ادويه اكتئاب لا حصر لها..والان علي سيروكسات+ليميكتال وزاناكس في الازمات ثم اسحبه..ولكني عند مستوي تحسن وتوقفت..محلك سر..اعاني عنده الكثير..فهل لي ان اغير الي ادويه اشرت انت اليوم اليها..ربما اشعر جيدا معها..?1

تحت امرك اختي الوردة
سيروكسات لو بجرعة 40 مع لاميكتال 100
أنتم بذلك علاجكم راااائع راااائع بمعني الكلمة ولا نحتاج اي تعديل
ارجو دوما التواصل لاتطمن عليكم

فضفضة نفساني 15-05-2017 05:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحزين (المشاركة 1272704)
الكلام على ان الاكتئاب ليس نقص سيروتنين فقط قديم جدا قدم اختراع الادوية .. لكن عندي سؤال هام جدا هل سيكشف المستقبل ان هناك خلل في المخ غير مسألة النواقل برمتها ؟؟!! كان الاطباء مثلا يعتقدون ان 90%من العجز الجنسي سببه نفسي وبعد اكتشاف الفياقرا اصبح 90%من الحالات عضوية .. لذلك اعتقد ان القضية ليست نواقل فقط وانها اعقد بكثير .. الدكتور طارق الحبيب مثلا يقول ان قضية النواقل هي مجرد فرضية .. فتأمل يعني حتى الان هي ليست حقيقة علميةوقد يكشف المستقبل طريقة لعمل الادوية تنسف بها هذه النظرية .. مثلا ارتباط السيروتنين بالوسواس وارتباط الدولامين بالفصام .. الا يمكن ان تكون العله فير ذلك لكن تغيير نسبة هذه الهرمونات يخفي اعراض المرض فقط ؟!! اسئلة تبحث عن جواب .. وقد تكون هذه الفرصيات صحيحة فلا نجزم بخلاف ذلك لكن الخطاء ان غالبيه الاطباء يجزمون بذلك .. مع انه حتى شركات الادويه لا تجزم ..

اخي الحزين انا هنا اتعلم منكم
وامام الجميع اقول اني ما قررت التسجيل بالمنتدي الا من اجلكم
وانكم ذو فضل عليا عظيم

ل الاسف استاذي
الان نكتشف ان كل ما كنا نعتقده في الماضي ويدرس في الكتب
اصبح الان فرضيات واحتماليات وليست حقائق صائبة مسلم بها

فضفضة نفساني 15-05-2017 05:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حزين بغداد (المشاركة 1272625)
مرحبا اخي فضفضة نفساني
اود مساعدتي في القضية ادناه

بعد تجربة مع عدد من الادوية (زولفت، افكسور، ريميرون) وكنت مع جميعها اخذ حبة انافرانيل 25.
قبل 9 أشهر قررت قطع كل شي ورفع الانافرانيل 75 والحمد لله جاب نتيجة ثم بعد اشهر خففت الجرعة الى نصف حبة من جرعة 75

لم اصل الى تحسن المطلوب فهناك عدم دافعية وجمود.

في العموم اضفت للنصف حبة من الانافرانيل نصف حبة سيروكسات من جرعة 20، اي اخذ باليوم 10 سيروكسات، واستمريت اسبوع هكذا، ثم في الاسبوع الثاني قطعت الانافرانيل وبقيت ع نصف حبة سيروكسات وصارتقريبا 14 يوما

النتيجة هائلة وممتازة، لكني قلق بشأنها، اخشى الانتكاسة

هل فعلا نصف حبة سيروكسات تسد مكان نصف حبة انافرانيل

وانا كنت خلال الفترة الماضية احيانا اخذ حبة 75 حينما تمر علي ايام عصيبة

مالذي حصل بقطع الانافرانيل والتحول للسيروكسات
هل هذا التحسن سيستمر ام ينقطع
واهم نقطة انا كما اشرت كنت استخدم لمدة اشهر طويلة انافرانيل 25 وثم 75 وثم 37.5
اخشى ان انتكس بالسيروكسات واضطر للبدء من الصفر مع الانتفرانيل وذلك احتمال اعيد انتظر اشهر جديدة لكي يعطي الانافرانيل مفعوله

اهلا بك حزين بغداد
اخي اذا كنت تستخدم انافرانيل وليس توفرانيل
فكل 75 ملج انافرونيل تساوي 20 ملج سيروكسات بالتقريب
ونصيجتي بالتحول الكامل لسيروكسات وترك انافرانيل
ارجو ان تركز ف اسم دوائك توفرانيل ام انافرانيل اولا واخبرني ومنتظر ردك

فضفضة نفساني 15-05-2017 05:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضـــي (المشاركة 1272632)
موضوع رائع
انا استخدمت الانفرانيل مع السيركوسات و كان رائع
تركت الانفرالين رجع الاكتئاب شي بسيط

اختي ضي مرحبا
انافرانيل قوي والاقوي توفرانيل
وبما انك ذاهبة غدا لمستشفي الامل فاخبريني بالجديد وطمنيني وتحت امرك دوما

فضفضة نفساني 15-05-2017 05:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زمالك يا حبي (المشاركة 1272674)
الستابلون جيد للاكتئاب ولكنه لا ينفع للقلق ولا للهلع الا من رحم ربي يعني انت ورزقك والدواء الستابلون ادماني
مع الوقت هتحس بتعود عليه
مفيش حاجه اسمها دواء قوي ودواء مش قوي فيه حاجه اسمها الدواء ده فعال
انا اعرف ناس خدت زاناكس خمس ايام وخفت من الهلع ازاي ما تعرفش
وفيه ناس بقالها سنه بتتعالج بمضاد اكتئاب والنتيجه صفر
انا واحد من الناس استفدت من السيروكسات سي ار 25 جرعه 37.5 يوميا التحسن جاني بعد 21 يوم بالتمام والكمال تحسن كامل والامور ممتازه
استجابة الجسم لأي دواء سواء كان قوي او ضعيف مهمه جدا وهي من تحدد فعاليه الدواء وليس الاقوي وغيره
المقوله الوحيده الذي لا اؤمن بها هي اقوي دواء
لأني في البدايه البروزاك والساليباكس والليمبترول ادويه لم تفلح معي نهائيا بلا اي نتيجه تذكر
الستابلون اخدته فتره كان شبه مهديء والستابلون اعرف ناس اخدته بشكل طاريء فتره شهر وجاب نتيجه معاها ممكن لان حالتهم بسيطه ومجرد ظرف طاريء

التفرانيل لم اجربه ولكن قرأت عنه الكثير كغيره من الادويه
ممكن انزل اشتري كرتونه تفرانيل واجرب واقولك ههههههههههه



عمرك ما اتفقت معي بموضوع خوي هههههههه
-- اخي ستابلون ادماني هذا تضخيم لكي نكون دقيقين قد نقول الدواء قد يعطي نوعا من انواع التعود النفسي علي اقصي تقدير وهذا ما ذهب اليه د محمد عبد العليم

-- له مفعول فوري لعمله علي منظومة الجلوتاميت وهذي نقطة اختلافه عن باقي الادوية

--توفرانيل لو تعرف تجبلي مع حضرتك هات ههههههه ما تدري خوي انه اتمنع في مصر ؟

حزين بغداد 15-05-2017 07:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فضفضة نفساني (المشاركة 1272925)
اهلا بك حزين بغداد
اخي اذا كنت تستخدم انافرانيل وليس توفرانيل
فكل 75 ملج انافرونيل تساوي 20 ملج سيروكسات بالتقريب
ونصيجتي بالتحول الكامل لسيروكسات وترك انافرانيل
ارجو ان تركز ف اسم دوائك توفرانيل ام انافرانيل اولا واخبرني ومنتظر ردك


شكرا لك اخي الكريم
انا اتناول انافرانيل (كلوميبرامين) وليس توفرانيل
وشكرا لكم

العتيبي صدام 15-05-2017 10:11 PM

اخوي فضفضه الدوائيين اللي ذكرت زاد عليه عمليه الانتحار
عشان كذا اتوقع انه سحب ويسبب هوس

ملامح شفاء 15-05-2017 11:27 PM

اتوقع ان التركيبة الجينة تلعب الدور الرئيس في مدى استجابتك للدواء اما بقية الادوار تعتمد على نوعية اكتئابك وارتباطه بأمراض كالقلق ، الوسواس القهري ، فرط النشاط وتشتت الانتباه واضطراب ما بعد الصدمة ،،

ملامح شفاء 15-05-2017 11:31 PM

الدوائين المعروف بفاعليتها وقوتها ضد الاكتئاب هي الريميرون والافكسور لكن يعيبها درجة التحمل و الاعراض الانسحابية بالاضافة الى زيادة الوزن

ملامح شفاء 15-05-2017 11:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فضفضة نفساني (المشاركة 1272582)
السلام عليكم
اخواني احبابي في الله
السلام عليكن اخواتي الفضليات


بعد خبرة طويلة وتعامل سنين مع ادوية الاكتئاب واقسم برب الكعبة ورب محمد انه ما من دواء الا وجربته وتركت فترة 3 شهور له لاحكم عليه
الدواء الوحيد الذي لم اتعامل معه هو برنتلكس

احب ان اخبركم بحقائق واسرار كل دواء من ادوية الكآبة

اولا :_
دعنا نجيب علي سؤال ما اقوي مضاد اكتئاب ؟

والجواب لدينا عنده شقين

1- الشق الاول :_ مدي توافق الدواء مع التركيبة الجينية ومعني ذلك انك قد تستجيب لدواء معين ولا تستجيب لغيره وعندئد هو اقوي مضاد اكتئاب في العالم بالنسبة لك

الشق الثاني :_ والذي ساخبركم واكلمكم فيه عن اسرار ادوية الاكتئاب

بداية الاكتئاب ليس فقط مرتبط بالسيروتونين هذي النظرية القديمة اثبتتها الدراسات الحديثة الان انها خاطئة مئة في المئة
هناك شيء اسمه المنظمة الاكتئابية
والمنظومة الاكتئابية في مخ الانسان منها

1- السيروتونين ( استرخائي ويرفع المعنويات نسبيا ولكنه ليس كل شيء في الاكتئاب)
2-نورابينفرين( يعطي يقظه ووضوح في الفكر ونشاط ودافعية )
3-دوبامين (هرمون الحب والمتعة مرتبط بمشاعر المتعة ايا كانت )
4-اندروفين( وهي افيونات المخ وهي بالحق هرمونات المتعة والنشوة والتهدئة وتسكين الالم النفسي والبدني)
5-جابا( مرتبطة بالهدوء والسكينة وقتل القلق)

اذن ادوية زيادة السيروتونين قد يتعاطاه شخص 20 سنة ولا يتحسن

وهذا حق فهناك منظومات اخري قد يكون بها الخلل والنقص والتي قد فصلتها لكم سابقا

دعنا نتحدث عن مضاد اكتئاب يعمل علي المنظومة الاكتئابية معظمها او كلها

وهو السر الذي ابوح لكم به هو دواء (توفرانيل) (ايميبرامين ) حيث يعمل علي
1- سيروتونين
2-نورابينفرين
3-دوبامين
4-ادرينالين
5-اندروفين بطريقة غير مباشرة

هذا الدواء يعمل علي غالبية المنظومة وليست كلها كما تلاحظون (ارجو التركيز)
وهذا الدواء قوي جدا جدا علي الاكتئاب ومن قوته يحول 30 في المية من مستخدميه الي هوس
حيث قد يمشي يغني في الشارع من يتعاطاه من روقان مزاجه

دواء آخر (ستابلون) هذا اقوي دواء حيث انه يعمل علي المنظمة الاكتئابية كلها وليست معظمها حيث يعمل علي
1- سيروتونين
2-نورابينفرين
3-جابا
4-اندروفين
5-ndma
6-جلوتاميت
وغيرها الكثير

من هنا نلاحظ ان اقوي مضاد اكتئاب في العالم هو (توفرانيل وستابلون)
وستابلون يعطي تاثير فوري وليست اثاره الجانبية مزعجة مثل توفرانيل
فارجو من عند اكتئاب شديد مزمن يبحث عن هالدوائين بكل قوة حتي لو استوردهم من الخارج

**ملحوظة :_ توفرانيل رغم قوته الجباره اثارة الجانبية شديدة جدا ومزعجة مثل زيادة ضربات القلق ونشفان الريق والحلق والفم والعين

دعنا ننتقل الي الادوية الحديثة

اقوي الادوية
1- افيكسور (يعمل علي اكثر من منظومة)
2-سيروكسات(مثل افيكسور لكنه يتفوق عليه في علاج الرهاب والهلع خاصة بجرعة 40ملج)
3-بروزاك (جيد جدا ل الاكتئاب لكنه علي القلق ضعيف)

باقي اسماء ادوية كثيرة ومشهورة وفعالة جدا ويستخدمها ملايين الاشخاص ومرتاحين عليها وارجع اقول مدي توافق الدواء مع التركيبة الجينية ومعني ذلك انك قد تستجيب لدواء معين ولا تستجيب لغيره وعندئد هو اقوي مضاد اكتئاب في العالم بالنسبة لك ..



محمد (فضفضة نفساني)
ارجو تثبيت الموضوع ان كان فيه نفع او تواصل

بالنسبة للسيروتونين فهو عائلة من المستقبلات العصبية السيروتونينية وكل مستقبل له وظائف محددة ك 5ht2c يلعب دور هام في تنظيم المزاج وخفظ القلق او ادارة القلق اما الدوبامين له تقريبا مستقبلين مشهورين وهو ،d1 و ،d2 مسؤولة عن الجزاء لكل تجربة ممتعه واي اضطراب به يؤدي الى حالة انعداك التلذذ او anhedonia وقد يكون السيروتونين له دخل بالمنظومة فكل ناقل مكمل للآخر

ضـــي 15-05-2017 11:53 PM

رحت مستشفى الامل اليوم بعد ما اخذت ورقة تحويل من المركز الصحي تبع الحي
و رفضو يدخلوني للطبيب لان حالتي ليست حالة طوارئ و عطوني موعد شهر 11 و صرفولي دواء سيركوسات سي أر
و الحمد لله

فضفضة نفساني 16-05-2017 04:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملامح شفاء (المشاركة 1273046)
بالنسبة للسيروتونين فهو عائلة من المستقبلات العصبية السيروتونينية وكل مستقبل له وظائف محددة ك 5ht2c يلعب دور هام في تنظيم المزاج وخفظ القلق او ادارة القلق اما الدوبامين له تقريبا مستقبلين مشهورين وهو ،d1 و ،d2 مسؤولة عن الجزاء لكل تجربة ممتعه واي اضطراب به يؤدي الى حالة انعداك التلذذ او anhedonia وقد يكون السيروتونين له دخل بالمنظومة فكل ناقل مكمل للآخر

المشكلة ان كثير من المرضي تخطوا مرحلة الاكتئاب لكن ما يزالون منذ سنوات يعانون من anhedonia
والادوية عاجزة عن حل هالمشكلة


الساعة الآن 03:22 PM

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا