المسلم أخو المسلم لا يظلمه ولا يسلمه، من كان في حاجة أخيه كان الله في حاجته، ومن فرج عن مسلم كربة فرج الله عنه بها كربة من كرب يوم القيامة، ومن ستر مسلماً ستره الله يوم القيامة.

 


 
العودة   نفساني > الملتقيات العامة > الملتقى العام
 

الملتقى العام لكل القضايا المتفرقة وسائر الموضوعات التي لا تندرج تحت أي من التصنيفات الموجودة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 13-01-2003, 08:22 PM   #16
بدادة المستبدة
عضو نشط


الصورة الرمزية بدادة المستبدة
بدادة المستبدة غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 3272
 تاريخ التسجيل :  01 2003
 أخر زيارة : 31-01-2003 (09:34 PM)
 المشاركات : 73 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
تغريد خارج السرب...



مساء الخير..
أخي الكريم / أنا السيف...
أريد فقط أن اعلق على كلماتك لي...

ألم تدرك بعد أنني أكثر السفر إلى الداخل وأنني أحب نفسي كثيراً..لذا أعرف كيف اصدر إنفعالاتها وأبرمج ردود فعلها....

ولا تنسى قاعدة البرمجة الأولى:
Garbage in Garbage out

تقبل تحياتي...
بدادة المستبدة مستبدة بعلبة ألوانها الجديدة... :mad: :mad: :mad:


 

رد مع اقتباس
قديم 13-01-2003, 10:53 PM   #17
obyany
عـضو أسـاسـي


الصورة الرمزية obyany
obyany غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 1264
 تاريخ التسجيل :  03 2002
 أخر زيارة : 04-09-2004 (02:03 PM)
 المشاركات : 1,332 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


اسعدك الله اخي العزيز والجميع متى ما اشبعت المحاور المقيدة. ارجوا ابلاغي
لادلو. بما لا يستطيع غيري الادلاء به.

عبياني يقول ذلك لانه باع حرية بخيسة لنيل حرية عظيمة.واظنه تحمل عبء هذه البيعة لحساب انطلاقة واعدة.لعلني اتبعت المنهج ابتدئ بنفسك اولا ثم فكر بتغبر الاخرين.من خلالك. فلو ماشا كل فرد ما يرى الرعية مجمعين عليه لضلت الرعية على حالها.ضلت بجميع االمعاني.

اقول عبياني لاني اخاطب فيه انسان لا اظنني حين اخاطب غيري باسمه جمعا او احادا سيتقبل او سيفهم ذلك على ما اقصد. فقصور الفهم وسوء النية امر وارد وصحي.


اقصد من ذلك ان ان تكراري في مسيرتي ليس غلوا او تعظيما قد يفهمه القاصرون وان فهموا ذلك فاعتقد اني اثق بنفسي جيدا وفي قرارة نفسي لا انكر ذلك.تحية لصراحتك يا عبياني.

اخي العزيز صاحب الموضوع. لا اعلم هل اصحح لك غلط لا اعلم اهو مطبعي ام غير ذلك.اقصد من غير ذلك انك قراته خطا فعلق ببالك بهذا الشكل.

لا اسمح ان يساء لحصاني عبياني باسم علم اخر عيباني.

تحية للجميع واتمنى للموضوع نجاح واثراء اكثر.


اخوكم عبياني.:)


 

رد مع اقتباس
قديم 14-01-2003, 01:25 AM   #18
انا السيف
عضو نشط


الصورة الرمزية انا السيف
انا السيف غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 3049
 تاريخ التسجيل :  12 2002
 أخر زيارة : 28-09-2003 (03:33 PM)
 المشاركات : 187 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


بداده تحيه اليك واحبك الله كما احببت نفسك والاخرين
شكرا على ما تفضلتي به من واقع وفعلا الكثير من اهل السجون وممن عثو بالارض فسادا كان لهم ملجا هذه الموسسه
وانا لا اعترض ابدا عن وجودهم بيننا او للعمل بيننا ولكن لابد من تاهيلهم قبل ان يكونو اهلا للقياده والامر والنهي لن اطرح الان ماذا يجب الى اشعار اخر
بخصوص هذا الامر
اما ما ذكرتيه من اسئله فاتمنى حقا ممن يرون ان الهيئه على صواب في تصرفاتها ان يجيبوكي جيدا فهم ادرى بذلك
شكرا بداده ولنا لقاء

-----------------------------------
الحبيب والعزيز والاخ عبياني تحيه لك من كل قلبي وسانتظر مشاركتك بفارغ الصبر فانا بحاجة الى كاتب مبدع مثلك
اما بخصوص ما اخطات به فاسمحلي على امرين
اولا انني انسان اخطيء كثيرا بالاسامي وقد سبق للاخت بداده ان نالت من هذا الامر هههههههههه
الامر الثاني فانا ضعيف بالاملاء العربي لظروف استعجالي بالكتابه وبعدي عن لغتنا الام منذ الصغر
ولذلك جري التنويه واكرر اعتذاري
اخوك فيصل


 

رد مع اقتباس
قديم 14-01-2003, 02:01 AM   #19
shrani
( عضو دائم ولديه حصانه )


الصورة الرمزية shrani
shrani غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 727
 تاريخ التسجيل :  09 2001
 أخر زيارة : 22-06-2014 (09:55 AM)
 المشاركات : 3,190 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


لنر.......ماذا تفعل الهيئة الان.....


تلك الهيئة..................نحرت نفسها....." سواء بعلم ام بدون علم "

انها تتشدق ......على السد الذي ...كلفت بافساده

و هناك فرق...........كبير................بين
الامر بالمعروف


و النهي عن المنكر


والا.....لماذا يفصل فيها بالكلام؟؟؟؟؟؟

اذا فهناك امر بالمعروف......و هناك نهي عن منكر


**********************

القائمون عليها محاسبون بشدة امام الله و يتحملون مسئولية اعدام تلك المهمة في هذا المجتمع


/*/*/*/*/مسلسل */*/*/*/*/*/*/*/

رجالات الهيئة او القائمين عليها ...........

المشايخ " المعتمدين " رسميا

الجهاز الامني............


مالقادم بنظركم..........؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


 

رد مع اقتباس
قديم 14-01-2003, 07:00 PM   #20
بدادة المستبدة
عضو نشط


الصورة الرمزية بدادة المستبدة
بدادة المستبدة غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 3272
 تاريخ التسجيل :  01 2003
 أخر زيارة : 31-01-2003 (09:34 PM)
 المشاركات : 73 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
واقع ومأمول



مساء الخير جميعاً...

تعليق على ما أوردته في المشاركة الأولى:
من يدعوا لإلغاء الهيئات في نظري يحتاج لإعادة تفكير ومن يرى أن نكتفي بما هو واقع الحال عليه فأعتقد أن نظرته قاصرة....

الدعوة لإلغاء الهيئات.. تكاد تكون مستحيلة لأن لهم ثقل اجتماعي كبير يؤثر وقد يثير الهموم والانقسامات السياسية لعدة أسباب:
1-ما تقوم به مراكز الهيئات عبارة عن اجتهادات شخصية ولذا نراها متخبطة في كثير من الأحيان ومتنافرة فيما بين مركز وآخر وعليه فأن أي محاولة لإلغائهم سيؤدي إلى حرب شوارع داخلية.
2-الكم الهائل والعدد الوافر من الوظائف التي توفرها الهيئة لكثير من الشباب وخصوصاً من يمنعهم القانون من شغل الوظائف الحكومية لخلفيتهم القانونية تجعل من الصعب تشريد هؤلاء.
3-عدم وجود بدائل فعلية ولا مراكز تنمية بشرية ولا تطوير وظيفي لمنسوبيها ولا مستوى علمي أو كم معرفي أو خبرات إدارية أو مهنية يجعل من الصعب إحلال منسوبيها في قطاعات ومؤسسات آخرى مما يؤدي إيضاً إلى تشريد كم هائل من الأفراد عند محاولة إلغائها.
4-أعداد رجال الهيئة يكاد يكون ضعف منسوبي القوات المسلحة وأي محاولة لإلغاء جهاز الهيئات يؤدي إلى إثارة مشاكل داخلية ذات بعد سياسي كبير.
5-البعض يرى أن الهيئة هي رمز من رموز شرعية الحكم والقانون السعودي وللأسف أنها قناعات زائفة ولكنها موجودة وبالتالي إلغاء هذا الجهاز قد يؤدي إلى ذم الدولة وخلخلت النظام الداخلي بدعوى التحول للعلمانية.
6-عدم وجود قانون للعقوبات واضح وصريح وأنظمة للعمل خاصة بهذا القطاع يسبب الكثير من الربكة وإلا شرعية في عملها والدليل على ذلك التجاوزات التي تحدث من بعض مراكز الهيئات ومن أفرادها ولكن للأسف لا يوجد لائحة عقوبات وجزاءات ولا نظام عمل وعمال يمنع حدوث التجاوزات.


الحل البديل لإلغاء هذه الجهاز..
هو محاولة تنمية الموارد البشرية فيها وإعداد كوادر أكثر فعالية ومنطقية وحكمة وتنظيم العمل في مراكز الهيئات بحيث يضمن الحريات الشخصية للمواطنين ومراعاة الإنسانية في التعامل معهم ويراعي ألآداب الاسلامية والمناهج النبوية في الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر إلا جانب إيجاد لوائح عقوبات صارمة للتجاوزات..
بهذه الطريقة نستطيع على الأقل ضمان أهلية وأهمية هذا القطاع طالما أنه لا يمكن الخلاص منه فعليلاً..
فهو كما نعلم قد وضع بلا سياسة واضحة وبلا مسئوليات محددة وبلا ركائز فعلية وقواعد تنظيمية وخصوصاً وأن حفظ الأمن وأستتبابه له قطاع كامل وفروع وأقسام كفيلة به وليس من حق الهيئة لا قانون ولا منطق ولا شرعية في محاولة تطبيقة وتجاوز صلاحيات وزارة الداخلية والأمن العام.

وبعونة سننتظر محاور جديدة من الأخ الكريم طارح الموضوع/ أنا السيف..


بدادة المستبدة..مستبدة بلعلبة ألوانها الجديدة.. :mad: :mad:


 

رد مع اقتباس
قديم 14-01-2003, 11:29 PM   #21
أم مـــــروان
( عضو دائم ولديه حصانه )


الصورة الرمزية أم مـــــروان
أم مـــــروان غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 880
 تاريخ التسجيل :  11 2001
 أخر زيارة : 25-11-2005 (07:37 PM)
 المشاركات : 3,006 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


ربما مشاركتي تكون بعيده عن تسلسل الحوار والطرح لكني اكتب لكم اليوم يسبقني المي وحزني على فتيات وشباب اليوم

منذ يومين أمسكت الهيئه بفتيات من المدرسه التي انتمي لها تعلمون لم؟

فتاة يحضرها والدها في الساعه السادسه والنصف يضعها امام باب المدرسه ويذهب واثقا مطمئنا ان ابنته ستدخل للمدرسه
لكنها بدل من ذلك تذهب مع شاب في سيارته وتبقى معه الى ما يقارب السابعه والنصف ثم تاتي الى المدرسه وتدخل كغيرها من الطالبات ,تخيلو؟؟
واخرى بل اخريات يخرجن مع صفارة نهاية الدوام ويكونون اول الطالبات ويدخلن في احد المباني المقابله للمدرسه وايضا يقابلن هناك بعض الشباب
وعندما ياتي الاب في الثانيه او الثانيه والنصف غذ انه لا يستطيع الحضور وقت نهاية الدوام في الواحده تقريبا , تخرج الفتاة من المبنى بكل براءه وكانما هي تجلس هناك لتحمي نفسها من الشمس وحرارتها

الهيشه امسكت بهن وبا الشباب ايضا ............
اليوم تيقنت وعرفت بعض اسباب تأخر طالباتنا وعدم اهتمامهن با العلم
اليوم احترمت هيئة الامر با المعروف وقدرت مجهودها

بقي لدي تساؤل ..........
من المخطيء؟ هل لنا دور في ضياع مثل تلك الفتاة؟
وكيف نجد الحلول؟

هيئة الامر با المعروف يجب ان لا تذبل ولا تنتهي ابدا
على المهتمين بها ان يرفعوا من مستوى بعض العاملين فيها
وان تصبح مؤسسه علميه اجتماعيه يرأسها اساتذه ومستشارين من كل تخصص
وخاصه متخصصي علم اجتماع ونفس

وكفى


 

رد مع اقتباس
قديم 15-01-2003, 01:14 AM   #22
انا السيف
عضو نشط


الصورة الرمزية انا السيف
انا السيف غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 3049
 تاريخ التسجيل :  12 2002
 أخر زيارة : 28-09-2003 (03:33 PM)
 المشاركات : 187 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


اختي واهمه تحيه لك ولما طرحتيه من قصه تدل على اهمية الهيئه
ولكن اليس من واجب الشرطه ايضا ان تفعل هذا الامر ؟
اليس من واجب الاب ان يتاكد من دخول ابنته الى المدرسه
اين الحارس الامني للمدرسه
اين المعلمه التي لابد لها من متابعة الفتاه التي تتغيب الا يجب ان تتصل على ابيها بالعمل واهلها والجوال و و و و
بعض الفتيات تضع رقم خطا للمدرسه او رقم المنزل فقط ولكن لابد للمدرسه ان تاخذ اكثر من مصدر للتاكد من ذلك
اين دور الاسره والمدرسه هو غالبا ما يكون السبب لذلك
لا احد يشك ابدا واوافق كليا الاخت بداده حفظها الله بان الهيئه من اروع الموسسات التي يجب ان تكون
بل انني اراها قد تكفي عن الشرطه وعن المباحث وعن كل جهة مسؤوله ولكن
اليس من الحق ان نقول ايضا انها لا تعمل بالشكل الصحيح
اليس من الحق ان نقول ان ما تفعله قد يفعله الاخر او الجهة الاخرى

حينما تقرءون محاور حديثي ستجدون ان ما اكتب وما كتبت ايضا الاخت بداده
ليس اعلانا لاغلاقها ولكن لتطويرها فكتبت كل ما تتعايش به تلك الهيئه
الهيئه يا اخوه ويا اخوات هي موسسه فكريه تعتمد على الحوار تحت غطاء الفكر الاسلامي والذي تشهد كتبه ومولفاته بانه يحمل من الادب والروعة في الاسلوب اي روعه
كان لابد للهيئه ان تسعى لذلك بكل امر في تصرفاتها
نطالب بوجود الهيئه ونطالب باستمرارها ولكن نطالب بالاتي ايضا

1- ان تكون موهلات جميع المسؤولين بالميدان خصوصا اهلا وعلى دراية كافيه باصول الحوار والادب الاسلامي وحسن المعامله
2- ان تشكل دورات تكون بشكل اسبوعي لتنية مواهب الانسان وتاهيله لاخطر ماهو بالوجود وهو التعامل بالبشر
انا اعتبر هذا الموضف كمسوق او كشخص متخصص بالتسويق ليس تصغير لحجمه ولكن هي كالفكره فالمسوق يسوق لبضاعة معينه وهذا يسوق ديننا الحنيف وادبنا وقيمنا واخلاقنا بين الشباب والمجتمع (الغير مستقر فكريا ) كالشباب والفتيات والعماله الوافده ذات افكار قد تكون مختله دينيا
3- الرقابه الصارمه عليهم وتوزيع المهام والسلطات بحيث لابد ان يكون للانسان
مرجع اداري وهذا مالايوجد سوى مرجع شخصي
4- الرقابه والحسم مع كل انسان منهم قد يخطيء في سمعة الاخرين ونشر ذلك ليكون عضة وعبره
5- ادخال فئه من الشباب الواعي المثقف الفاهم والاقرب لقلوب وعقول الشباب
فالشاب قد يحسن التعامل مع شاب مثله اكثر من رجل مسن يامر وينهى فقط
6- نشر مجلدات لتحديد مهام هذه الاداره وعدم التهاون لا بالقريب ولا بالبعيد والغاء مفهوم اهل العائلات فالناس سواسيه لديهم وهذا ما ينص عليه ديننا ولكن لابد ايضا وبنفس الوقت ان تكون الرحمة بقلوبهم وان يكون الستر طريقهم لاصلاح ذلك الانسان او تلك الفتاه

لي العوده وللجميع تحياتي
اخوكم فيصل


 

رد مع اقتباس
قديم 15-01-2003, 03:03 AM   #23
صوت الشباب
( عضو دائم ولديه حصانه )


الصورة الرمزية صوت الشباب
صوت الشباب غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 2327
 تاريخ التسجيل :  08 2002
 أخر زيارة : 25-03-2015 (05:22 AM)
 المشاركات : 3,193 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


بسم الله 00 والحمدلله

طلق رجل زوجته ،، فقالت تلك المرأة : كل الرجال لا يحافظون على زوجاتهم ..

خانت امرأة زوجها ،، فقال الرجل : كل النساء خائنات

رأى السعوديون أمريكي منضبط ومتقيد بالنظام فقالوا : كل الأمريكان منضبطين

قام بعض المسلمين بعمليات هجومية على الولايات المتحدة فقال الامريكان : المسلمون ارهابيون


ان كل هذه العبارات تصور لنا طريقة معينة للتفكير عند كثير من الناس وهي طريقة الصورة النمطية التي يرسمها الشخص عن شيء ما او شخص ما او جهاز ما أو جهة حكومية ما 00
فكثير من الناس يتخذ هذا الاسلوب في التفكير : ابيض وأسود ، يمين ويسار ، فوق وأسفل ، جميل وقبيح ، متجاهلين أن في كل أمر في هذه الحياة أمور وسط






هذه النمطية في التفكير شاهدتها في كثير من الردود السابقة والتي اعتمدت على تصوير هيئة الأمر بالمعروف على أنه سيئ او جيد 000 أسود أو أبيض ،،،،،،،،،، مع أن كل شيء في العالم وكل جهاز حكومي له ألوان كثيرة جداً
فان أردنا الحكم على جهة معينة مثل الهيئة مثلاً فعلينا أن نكون واقعيين متجردين من عواطفنا ( على الأقل وقت الحكم ) 00 ولذا أقول :

جهاز الهيئة مثله مثل أي جهاز آخر معرض للأخطاء ومعرض لوجود تصرفات وأخطاء فردية لا يجوز لنا الحكم على الجهاز بأكمله من خلالها



أولاً : الأصل في مشروعية وجود جماعة تشتغل بالأمر بالمعروف والنهي عن المنكر

يقول تعالى : ولتكن منكم أمة يدعون إلى الخير ويأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر وأولئك هم المفلحون [ آل عمران 104 ]

يقول ابن كثير في الجزء الأول في الصفحة 391 ان هذه الآية أن يكون من الامة فئة متصدية للأمر بالمعروف والنهي عن المنكر تقوم به وان كان ذلك واجب على كل فرد ، لكن هذه الآية جائت تأكيداً لجعل فئة مختصة بهذا الأمر .









ثانياً : مهمات الهيئة واهدافها
قرأت في بعض الردود من يقول أن الهيئة اصبح جل اهتماها الدوران في الشوارع ومداهمة البيوت ولهم أقول :

1- هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر مهمتها في اسمها وتوضيح الواضحات من أشكل المشكلات

2- الهيئة لها جهاز مباحث ان لم يكن أكفأ من جهاز المباحث الجنائية فهو مثله .

3- الهيئة تنظم مراكز صيفية و محاضرات علمية وتوعوية لتحقيق الأمر بالمعروف .

4- الهيئة تركز جهودها في النهي عن المنكر في مكافحة المخدرات و اوكار الدعارة ومصانع الخمور وقد اثبتت في ذلك تفوقها على كثير من الجهات الأمنية المختصة .

5- من ضمن ما تقوم به الهيئة من جهود ادارية و تحريات و تنظيمات للنهي عن المنكر والامر بالمعروف فكرة صغيرة قامت الهيئة بتنفيذها وهي سيارات تابعة للهيئة تدور في الشوارع للتذكير باوقات الصلوات والامر باغلاق المحلات ، وايضا للتواجد في الاسواق لمنع اي مضايقات او معاكسات بين الشباب والبنات .


6- من ضمن جهودها توزيع مراكز تابعة لها في الاسواق لتوزيع اشرطة وكتيبات ومنشورات دعوية وتوعوية .


طريقتهم في الامر بالمعروف والنهي عن المنكر

لا شك أن الأصل في الامر بالمعروف والنهي عن المنكر هو التلطف والحكمة ،، وان كان من ضرب أو عنف فيتم يعد ان يستدعى الشخص الى القسم ويحقق معه ثم يتم معاقبته وفق الشرع اما بالتعزير كما يرى ولي الأمر او الحد ان كان من حد . اما المشي في الشوارع بالعصي فهذا يصح فقط للتخويف ولكن استخدامها ارى فيه خطأ كبير .
وفي الحقيقة أن من يطلع على التوجيهات العليا للهيئة يجد فيها تأكيد هذا المبدأ وايضاً اذا نظرنا للغالب في الهيئة فانهم يتخذون ذات الاسلوب وهو الرفق واللين ..

اما الاخطاء من بعض الافراد الذين يستخدمون العنف في غير محله فهذه اخطاء فردية ليس عليها حكم ..



سلبيات الهيئة
وكما في كل جهاز في العالم فان في هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بعض السلبيات :

1- بعض الشباب في دوريات الهيئة يستعمل التعنيف و رفع الصوت في النهي عن المنكر بينما في الشرع أن يبدأ الناهي عن المنكر بالرفق والحسنى فان لم يطع فيستدعى وفق النظام ويتم التحقيق معه ثم ايقاع العقوبة الشرعية به ان كان من عقوبة .

2- ضيق رقعة الانتشار للهيئة بحيث لا نراها تغطي اكبر قدر ممكن من الأسواق والشوارع 00

3- قلة فاعلية الفروع الأخرى في غير منطقة الرياض .

4- ضعف الاعلام الذي يوضح حقيقة الهيئة للكثير من الناس الذين يظنون الهيئة هو ذلك الرجل الذي يمشي بالخيزران في يده 00 في حين ان الهيئة هو جهاز كبير ومهم في الدولة يعتمد عليه في كثير من العمليات .




ما تحتاجه الهيئة

1- تدريب و تأهيل الشباب الملتحقين بالجهاز واعطائهم الطرق اللازمة في التعامل مع الحالات المختلفة .

2- تكثيف التوعية الاعلامية حول الهيئة لتزداد الثقة في هذا الجهاز العظيم بانجازاته وبالتالي يكون هناك قبول اكبر من المسلمين لهذا الجهاز .



استطراد

1- بعض الناس سبحان الله مهووس بالشهادات العلمية ويظن كل انسان لكي يكون واعياً و متعلماً يجب أن يحصل على شهادة جامعية علمية 000 بينما الواقع أن التأهيل قد يأتي ببعض الدورات الخفيفة التي تركز على جوانب سلبية في الأفراد .

2- البعض يحاول التهكم والسخرية بوجود خريجي سجون في الهيئة وأقول : ان عمر بن الخطاب و سعد بن معاذ و عثمان بن عفان وعبدالرحمن بن عوف لم يكونوا خريجي سجون بل كانوا يعبدون الاصنام ويئدون البنات ..
فليست العبرة بالماضي انما العبرة بالحاضر ..



قبل الاخير
الاخت بدادة :
1- الكلام الذي يهدف الى زعزعة الثقة بين المسلمين ينبغي ان نتنبه له .
2- الاحكام العامة التي نصدرها عن اي شيء اذا كانت مبنية على تصرفات فردية فانه حكم جائر.
3- لا تنتظري من احد ان يقطع عنقك ليدخل النار ولكن تذكري ( ها أنتم هؤلاء جادلتم عنهم في الحياة الدنيا فمن يجادل الله عنهم يوم القيامة أم من يكون عليهم وكيلا [ النساء 109 ]


أخيراً

اختم بهذا الخبر الذي بقدر ما احزنني بذاته بقدر ما افرحني بوجود مثل هذا الجهاز المضيء في تاريخنا الاسلامي :

تم القبض على مائتي شاب وشابة في احد البيوت في جده ، و تم القبض على كميات من الخمور و المخدرات ولم يتأخروا اؤلئك الشباب عن ممارسة الجنس . وكان قد رود بلاغ من اهل الحي بأن هذا البيت يصدر منه اصوات موسيقى مزعجة وبعد التحري من الهيئة والمراقبة تم التوثق من أن البيت يدخله مجموعة من الشباب والشابات وتم مداهمة البيت و القاء القبض على اؤلئك الشباب .



أظن بعد كل هذا سيقول بعض المتشدقين بالمثالية والحضارية كان من المفترض على الهيئة ان تطرق الباب عليهم برفق وتطلب منهم ان ينقصوا من صوت الموسيقى قليلاً (( اذا سمحوا )) :)


 

رد مع اقتباس
قديم 15-01-2003, 03:31 PM   #24
انا السيف
عضو نشط


الصورة الرمزية انا السيف
انا السيف غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 3049
 تاريخ التسجيل :  12 2002
 أخر زيارة : 28-09-2003 (03:33 PM)
 المشاركات : 187 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


صوت الشباب من قال لك ان الهيئه لا يوجد بها محاسن او انها ليست بمهمه
بل انني اوافق الاخت بداده والتي اسلف بقولها ان من يريد ان يلغي الهيئه ويدعوا لذلك فنظرته قاصره
لا يا اخي نحن نطالب بتفعيلها فهي لم تقوم بعملها حتى الان
ما تقوله من محاضرات فهي ليست من الهيئه وقد تحدثت قبل قليل مع احد رجال الهيئه الاصدقاء لي وقد سالته فيما ذكرت فقال ان البنود الماليه لا تسمح !!
وانا اعتقد انها تسمح وتسمح وتسمح ولكن الحسن في الكيف لا بالكم
اخي ما نطالبه هو ان يفقه كل رجل في الهيئه ان ذلك الشاب هو كاي انسان اخر يحتاج الى معامله حسنه واسلوب رائع واكثر روعه من (لبناني يسوق عطر )
لينصحه ..ولذلك وافقت فيما طرحت من واجبات
اما ان نقول كلمة معتاده كل مكان به مساويء ومحاسن فمن العار علينا كعقول ان لا نذكر تلك العيوب وان نحارب كل انسان لا يحاول اصلاحها
شكرا لك
اخوك فيصل


 

رد مع اقتباس
قديم 15-01-2003, 09:20 PM   #25
بدادة المستبدة
عضو نشط


الصورة الرمزية بدادة المستبدة
بدادة المستبدة غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 3272
 تاريخ التسجيل :  01 2003
 أخر زيارة : 31-01-2003 (09:34 PM)
 المشاركات : 73 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
مرحباً.....



مساء الخير جميعاً....
الأخوة الكرام...

هناك عدة حلول لو تم الأخذ بها سنصل فعلاً للمجتمع الصحي والسليم والقوي..
بحيث لا يتضرر قطاع أكثر من آخر ولا يلغى قطاع على حساب ألاخر...

1-أن لا يتم توظيف أي عضو هيئة دون أن يكون حامل للشهادة الجامعية في أحد التخصصات الشرعية وهم كثر والدليل على ذلك ما ورد في جريدة الرياض في عددها الصادر يوم السبت والمتضمن تذمر خريجي الدارسات الإسلامية لعدم وجود وظائف لهم في أي قطاع وأعتقد أنهم هم الأجدر والأكفاء لشغل مناصب أعضاء الهيئة..
2-أن يتم تنحية أعضاء الهيئة الحاليون ليس عن العمل بل عن مهام الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر وشغلهم للوظائف المكتبية كلاُ على حسب قدرته ومستواه التعليمي.
3-من يريد تولي مهام الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر يجب أن يتم التنسيق فيما بين الرئاسة العامة للأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ومع جامعة الإمام بحيث يستكمل عضو الهيئة تعليمه بالشكل الصحيح والأكاديمي.
4-أن يكون هناك تعاون جدي وفعلي بين الهيئات ووزارة الداخلية وأن يكون العمل بينهم منسق بحيث لا يتم التهاون بما يقوم به رجال الهيئة من قبل الشرطة وفي نفس الوقت لا يتم التعدي على حقوق وواجبات رجال الأمن.
5-أن يوجد لائحة عقوبات على رجال الهيئة علماً بأنه لا توجد أي لائحة عقوبات حالياً ومن يشكك في ذلك عليه بمراجعة الرئاسة العامة للهيئات ودراسة الأنظمة والقوانين الخاصة بها والتي لم يرد بها أي بند للعقوبات والجزاءات إلا فيما يخص العبثأو التهاون بممتلكات وأثاث مراكز الهيئة .
وحيث أنه ترد آلاف الشكاوي بالاعتداء بالضرب والجلد الغير شرعي بحجة التأديب كما يتم الاعتداء على أولياء ألأمور لفظياً وبألفاظ نابية وقاسية و دائماً ما يتم إتلاف شرائح الجوال ومصادرة الأموال بغير وجه حق وبغض النظر عن ماذا ستنتهي عليه تلك الممتلكات والمتعلقات الشخصية فلا بد من مراعاة الأمانة في حقوق وأموال الغير والتي لا يتم التصرف حيالها إلا بأمر من الشرطة.
ونتيجة لعدم وجود عقوبة رادعة للعضو المخالف فقد صدر الأمر السامي بتحديد نوع المخالفة من قبل مراكز الشرطة ومراكز الإيقاف والرفع عنها للشرطة وصورة منها للرئيس العام للهيئات لتكون العقوبة أمنية حيث لا يوجد بند عقوبات في نظام الهيئات.

5-أن لا يتم القبض على أي فرد إلا برفقة رجال الأمن أو المباحث لأن عملهم الرئيسي هو القبض والتحقيق وليس من حق أي مواطن مهما كان أن يقبض أو يحقق مع أي شخص حتى لو جاهر بإخلال النظام وهذا وارد في نظام الشرطة.
6-مباحث الهيئة تعتمد على مراقبة الناس ومداهمة البيوت بدون أذن قانوني وأعتقد أن هذه أكبر مخالفة قانونية وأكبر تعدي على حقوق رجال الأمن كما أنه من باب التجسس على الآخرين وإثارة الشك واللغط حول من يتم مراقبته كما أنه غير مقبول لا اجتماعياً ولا نفسياً ولا إنسانياً حيث أن الهيئة للأمر بالمعروف وليس لدخول بيوت المواطنين ومداهمة المنازل والعبث بحرماتهم وأول حرمة هي حرمة الأمن والأطمئنان في البيت أو الممتلكات الخاصة وتنتهي هذه الحرمة كما وردً في نظام القضاء الأعلى الصادر عام 1399هـ إذا كان فيها إخلال بالأمن أو القانون حينها يحق لرجل الأمن فقط وبتصريح من ولي الأمر أن يقتحم ويداهم البيوت والحرمات والممتلكات الشخصية.
7-أن يتم إقامة محاضرات ودورات مستمرة لأعضاء الهيئة في كيفية التعامل مع الآخرين وكيفية الإقناع وكيفية التغيير الجذري والإسلامي لقلوب الفئات الضالة أو المنحرفة.
8-توعية رجال الهيئات وتدريبهم على حسن الليقة والتعامل والتروي والهدوء وكيفية أمتصاص غضب من حولهم حفاظاً على هيبة رجل الهيئة وكرامة الأفراد وحفاظاً على سلامة كلا الطرفين وخصوصاً أن هناك فئات كبيرة من الناس عند الغضب قد ترتكب جريمة أو مخالفة أو تسبب في عاهة أو ضرر في الأفراد والممتلكات.
9-أن يتم توعية المواطنين بحقوق وواجبات رجل الهيئة حتى يضمن رجل الهيئة هيبته ومكانته واحترامه وقبوله لدى الأفراد.
10-أن يكون الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بين الهيئة والمواطنين بلين الجانب والكلمة الطيبة والابتسامة الودودة والمحببة وأن لا يستخدم رجل الهيئة قوته البدنية أو قوة صوته في إرهاب وتخويف الأفراد لأن الخوف هو من يولد الكراهية والعداء في نفوس الناس..
وكل ذلك بالتأكيد لا يتم إلا بتوعية أفراد الهيئة وتنبيههم وإلزامهم بطرق الدعوى والإرشاد التي تقربهم من الأخرين مهما كان خطائهم ومهما كان تبجحهم وسلطتهم ولنا مثل في فضيلة الشيخ الدكتور/ عايض القرني والشيخ الدكتور/ سعد البريك وفضيلة القاضي بالمحكمة المستعجلة بالرياض الشيخ/ إبراهيم الدويش قاضي الأحداث بدار الملاحظة وفضيلة الدكتور/ عبدالرحمن فايز الحربي القاضي بالمحكمة المستعجلة وهؤلاء ممن أنعم الله عليهم بحسن المنطق وملكة الكلام ورقة الجانب وقوة الشخصية والهيبة ومنحهم القبول لدى الناس على مختلف مشاربهم ومأربهم..


وبهذا التغيير البسيط في نظام الهيئة سيكون لها شرعية ومكانة ومحبة في المجتمع وأفراده وبالتالي سيكون لها قبول ووجود حقيقي ومكانة رفيعة يستحقها شرف عملهم الذي يقومون به...
وفي نفس الوقت سيكون الوضع أمني وسليم وقانوني وحينها لن ترفع شكاوى ولن تقام دعوى على عضو هيئة أو مركز هيئة من قبل الأفراد لمخالفة أو تعدي على فرد أو ممتلك.


وتقبلوا تحياتي ..
بدادة المستبدة بألوانها المتعددة...
:mad: :mad: :mad:


 

رد مع اقتباس
قديم 16-01-2003, 01:49 AM   #26
انا السيف
عضو نشط


الصورة الرمزية انا السيف
انا السيف غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 3049
 تاريخ التسجيل :  12 2002
 أخر زيارة : 28-09-2003 (03:33 PM)
 المشاركات : 187 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


نعم بداده احسنتي في اقتراحاتك والتي تدل على وعي وثقافه عليه في كيفية التطوير الاجتماعي
ولكن نسينا شيئا هاما جدا في الموسسات الحكوميه السعوديه وهي ذات قرارات مزاجيه تعتمد على السلطه الادريه الذاتيه لا القياديه في علم الاداره
نحتاج ايضا الى اسلوب التعين وتغيره للادارات العليا وان تكون بواسطة الانتخاب لا باسلوب التزكيه او اسلوب القرار الذاتي

عموما ما نسيناه ساطرحه بموضوع مستقل للنقاش باذن الله
شكرا لكي وللجميع
اخوكم فيصل


 

رد مع اقتباس
قديم 16-01-2003, 02:53 AM   #27
obyany
عـضو أسـاسـي


الصورة الرمزية obyany
obyany غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 1264
 تاريخ التسجيل :  03 2002
 أخر زيارة : 04-09-2004 (02:03 PM)
 المشاركات : 1,332 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


يا ساتر واهمة وصوت الشباب دخلو في النقاش.الله يستر.

يا زينك يا شراني.


 

رد مع اقتباس
قديم 16-01-2003, 12:26 PM   #28
صوت الشباب
( عضو دائم ولديه حصانه )


الصورة الرمزية صوت الشباب
صوت الشباب غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 2327
 تاريخ التسجيل :  08 2002
 أخر زيارة : 25-03-2015 (05:22 AM)
 المشاركات : 3,193 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


اخي فيصل ،،

ذكر السلبيات مطلب ضروري وانا لم امانع في ذلك اطلاقاً 00 ولكن بدون تجني و اغفال كل الايجابيات

بمعنى آخر اذا اردت ان ابرز لك يا اخي سلبياتك فعلي ان اقول انني الاحظ فيك كذا وكذا من التقصير 00 ولكن لا اقول انك انسان مافيك خير وانك جاهل وفاشل ووو 00


ارجع يا اخي الى كلمة الاخت بدادة عندما قالت ان من ينادي بالغاء الهيئة فنظرته قاصرة ،، واقرأ بماذا عللت تلك النظرة وكيف قالت ان السبب في ذلك هو ان الغاء الهيئة سيؤدي الى مشاكل سياسية وان الغائه صعب لان كثير من المشردين الذين لا يجدون العمل قد وجدوه في الهيئة وغيرها من الاسباب التي تبرز الكره اكثر من النقد المنطقي 00




واخيراً اقتراحات بدادة في الأخير خير دليل على ما أقول :
عزل كل الموظفين 00 وأظن لو بيدها لقالت قتلهم




اخي عبياني أترك لكم انتم يا من تجيدون لغة الحوار طاولة الحوار وانسحب منها مادام صوت الشباب مجرد ازعاج لا يسمن ولا يغني من جوع

تحياتي :)


 

رد مع اقتباس
قديم 16-01-2003, 03:23 PM   #29
انا السيف
عضو نشط


الصورة الرمزية انا السيف
انا السيف غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 3049
 تاريخ التسجيل :  12 2002
 أخر زيارة : 28-09-2003 (03:33 PM)
 المشاركات : 187 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


اخي الغالي والمحترم صوت الشباب تحيه طيبه وبعد
اجزم في البدايه اني اخي عبياني لا يقصد الا المداعبه مع اخوته الكرام لذلك لن اتطرق لهذا الامر بل يشرفنا ان تكون انت والاخت الكريمه احد المتحاورين معنا واشهد لك بحسن الحوار وادبه رغم اختلافي الشديد معك ببعض التصرفات والافكار

اخي الحبيب نحن هنا وقد ذكرنا سابقا ان للهيئة محاسن وهذا لا يهمني الان
فمن لا يكون مقتنعا بوجود محاسن للهيئه فهذا شانه
المهم الان هو ان نتحدث عن عيوب هذه الموسسه والتي طغت حسب قناعاتي على محاسنها فكما اسلفت ان بامكان اي موسسة امنيه اخرى القيام بما تقوم به الان
ماذكرته بداده ولو انني لم اكن اتمنى ان تقول عنها مالم تقوله فلا يوجد انسان يتمنى القتل لانسان اخر
الا انني لا اشك ابدا بان ما ذكرته هو احد الاسباب الرئيسيه وان بالغاء هذه الهيئه قد تسبب الكثير من الهفوات السياسيه الخطيره التي لا يحمد عقباها
لذلك ما كتبته لنا من سبب هو امر مقنع

نعم يجب ان نقتلع المناصب الوضيفيه الميدانيه لمن ليسوا باهل لها وان نضع مكانهم اهل الفكر.. يجب ان نحسن ونسارع للقاء على عيوب هذه الموسسه حتى لا تحارب وتكون محمله بالكراهيه من قبل الكثير
تحياتي لك ولما ذكرت
اخوك فيصل


 

رد مع اقتباس
قديم 17-01-2003, 01:16 AM   #30
بدادة المستبدة
عضو نشط


الصورة الرمزية بدادة المستبدة
بدادة المستبدة غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 3272
 تاريخ التسجيل :  01 2003
 أخر زيارة : 31-01-2003 (09:34 PM)
 المشاركات : 73 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
لا للقتل....



مساء الخير....
أخي الكريم/ أنا السيف...
شكراً لتكبدك عناء كل ذلك؟؟؟؟؟

محور التغيير الذي تطرقت إليه بعد نهاية تعليقي الأخير من الصعب أن يتم من الأعلى ومن الأكبر..
إذا بدئنا من الأصغر ومن أسفل السلم سنصعد تدريجياً وبهدوء وخطى ثابتة وقوية لأن التغيير الذي نسعى إليه ليكون صالح وحقيقي يحتاج لعدة سنوات لنقطف ثماره وننعم به..
ولا تنسى أن الصغير سيكبر وسيصل وهو قوي وعازم على الاستمرار وأما الكبير فنهايته وشيكه وما تبقى له لا يسعفه لأي شيء وقد يصل إلى بوابة التقاعد قبل أن يجمع أوراقه وملفاته ليرحل..
كما أن مبداء تغيير القيادات يحتاج إلى إنقلاب أو تقاعد إلزامي وهذا من المحال ومن الأشياء المعيبة في حق القيادات والظالمة في نظرة مجتمعنا العاطفية للمسؤل..



صوت الشباب...
حين أكره أحد سأقولها صريحة وواضحة لأنني لم أتربى على النهج العربي..لا تقل للأعور أعور في وجه حفاظاً على كبريائه وتهذباً وتأدباً أعمى.. لقد تربيت على الصراحة والوضوح والمواجهة...
حين أرغب في موت شيء أو فنائه فلن أجهد نفسي في البحث عن عيوبه وعن النقاش حوله وتضييع الوقت في البحث له عن مخرج بل سأتركه يهوي ويتلاشى كما هو بعجزه ومرضه وعيوبه..؟؟
أنا لا أحب لغة الدماء ولا لغة العنف ولذا لا أحب القتل وخصوصاً إذا علمنا أن القاتل والمقتول في النار ما لم يكن غيلة أو حداً شرعي كما أعتقد أن قتل وتشريد الأخرين من وظائفهم وحشية ولا إنسانية... :)


كلمة استبدادية أخيرة...
ارائي وفلسفتي في الحياة والعيش والتعايش لن أغيرها لأنني مؤمنة بثبات المبداء وتحمل مسؤلية ما يترتب على ذلك طالما أنه بُني على قناعة وحرية في الرأي والتعبير وهذا ما استقيته من منهج جدي رحمه الله في تربية أبنائه ومن والدي حفظه الله وأمد في عمره...:)



بدادة المستبدة..مستبدة بعلبة ألوانها القوية.. :mad:


 

رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:38 AM


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا