![]() |
|
![]() |
|
![]() |
||||||||
|
||||||||||
![]() |
![]() |
![]() |
ملتقى أصحاب الإكتئاب أكره مرض الإكتئاب بنفس القدر الذي أحب به مريض الإكتئاب .. فهو أرق الناس وأصفاهم وأصدقهم .. و من لا يدمع قلبه حين يعايش مريض الإكتئاب ، فإن قلبه من حجر ، أو أشد قسوة " |
![]() |
|
أدوات الموضوع |
![]() |
#17 |
عضـو مُـبـدع
![]() ![]() ![]() ![]() |
بسم الله وبه استعين....اولا/ يقول الدكتور احمد عكاشة في كتابه علم النفس الفسيولوجي الطبعة الثانية عشر: إن اهمال الروحانيات والايمان بالدين والحب والسلام قد كبدت اوربا اثناء الحرب العالمية الأولى والثانية ما لايقل عن سبعين مليون نسمة وذلك لصراعات سياسية....الخ...ثم يقول مواصلا حديثه: ويخلط البعض بين الروحانيات والدين،فالدين هو ممارسة الطقوس الخاصة بروحانيات العقيدة من قيم وأخلاق ومسلك....ويكمل الحديث قائلا: وقد اراد البعض أن يضيف البعد الروحي للصحة النفسية ولكن هذه المحاولات باءت بالفشل(طبعا الدكتور يتحدث هنا عن منظمة الصحة العالمية)....ويقول الدكتور صالح الصنيع وهو احد علماء النفس في المملكة العربية السعودية: إن استبعاد العوامل الروحية في الدراسات النفسية من الأمور المعروفة والتي اثرت كثيرا على نتائج هذه الدراسات، ويقول مالك بدري عنها: إن أحد أهم مكونات السلوك الانساني قد أسقطه علم النفس الغربي من حسابه رغم ازدياد الشواهد العلمية الحديثة على أهميته الا وهو العامل الروحي..(راجع كتاب المدخل إلى التأصيل الاسلامي لعلم النفس من تأليف الاستاذ الدكتور صالح الصنيع). هذا هو ردي على قولك ان الغربيون هم اول من اضاف البعد الروحي للطب النفسي وغيره من العلوم الانسانية...وهذه المراجع قليل من كثير...وطالب العلم يجب أن يذكر مصادر علمه ويثبت مايقوله من معلومات..
|
|
![]() |
#18 |
عضـو مُـبـدع
![]() ![]() ![]() ![]() |
ثانيا/ الثوابت التي قصدتها هي القران والسنة وكل ما يعتبره المجتمع خطا احمر لايقبل المساس...اما الايديلوجيات المتعددةفهي تلك الأفكارالتي تزرع فينا من خلال مصادر التشريع او من خلال الأسرة او المدرسة او المجتمع او وسائل الاعلام....النقطة الثالثة/ نعم صدق هناك فرق بين عالم ومتعالم(وهو نفس الفرق بين الأدب وقلة الأدب وبين الحسد وحب الخير!
![]() |
|
![]() |
#19 |
عضـو مُـبـدع
![]() ![]() ![]() ![]() |
واود ان اخبرك يا اخي الكبير راعي الهدلا..بأني ابلغ من العمر23 عاما....ذكرت عمري لحاجة في نفسي!!
|
|
![]() |
#20 | |||
عضو مجلس ادارة
ابو العنود الصخري
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
اقتباس:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عالم نفس اسلامي ![]() ينبغي أن نفرق بين الجانب الروحي الذي أقصده أنا وبين الروحانيات التي تقصدها أنت...الجانب الروحي في ثقافتنا الإسلامية نعني به كينونة الروح التي علمها عند ربي...والتي نشعر بها دون أن لانراها...ثم انني لأول مرة أعرف أو أسمع أن الموسيقى تعد من الروحانيات!! ربما أن الأوطان تكسبنا ثقافات متباينة حتى في الثوابت التي نستمدها من ايديولوجيات متعددة!! هذا من جانب..ومن جانب اخر من قال لك انني افتيت!! فهذه لاتعد فتيا...اذهب إلى اي شيخ قريب لك او على الأقل كلف نفسك بالبحث عن كلمة فتيا وماذا تعني!! ثم ما قلته أنا لم اتي به من بنات افكاري وان كنت قادرا على البحث في مثل هذه الأمور بحكم تخصصي...سوف اكمل لك وأثبت لك أن المسلمون هم اول من اضاف البعد الروحي يامن اضفت الموسيقى وجعلتها بعدا روحيا!! ولاتخف لأني سأدون لك كل المراجع حتى لاتقول مخرف او مؤلف او كاذب...وفي المقابل اطالبك بأن تثبت لي بذكر المراجع التي استقيت منها علمك الغزير!!! اليس هذا كلامك !!! اولا مشكور لانك اوضحت لي ما تقصد بالثوابت و الايدولوجيات في كلامك السابق . ثانيا انا سألتك على هذه الجزئية سؤال و انت لم تجب عليه, فأما انك تملك العلم الغزير و تبخل به على اخوتك المسلمين و هذا حرام شرعا و اما انه لا يوجد عندك جواب وقتها انا اعذرك اذا اعترفت انه لا جواب عندك و انك لا تعرف عن ماذا تتكلم, و هذه صيغة السؤال سأضعها لك بين اقواس حتى تجيبني عليها لانه يبدو انك لم تراها عندما قرأت مشاركتي السابقة فلم تجبني عليها : و السؤال هو : ( و هل انت تشعر بالموسيقى و تراها !!! فأنا لا اراها, فهل نعدها من الروحانيات التي تقصدها انت ام ماذا نعدها, و انا لا اعرف الفرق بين الروحانيات في الاسلام و الروحانيات في غير الاسلام علمنا مما علمك الله, دعني افرق بين الجانب الروحي الذي تبعثه الموسيقى في النفس و بين الجانب الروحي الذي يبعثه الدين في النفس و كيف يختلفان و كيف استدل على اختلافهما, فأن سماع موسيقى تهدأ الاعصاب و سماع سورة قرانية تهدأ الاعصاب عندي نفس الشيء من حيث الشعور لكن الاولى حرام و الثانية حلال و مستحبة, اما انت كيف تفرق بينهم علمنا يرعاك الله . ) انتهى السؤال اجبني عليه بارك الله بك . و السؤال الاخر ان لم تكن الموسيقى من الروحانيات و لم تكن تخاطب الروح فما تصنيفها عندك ؟؟؟ و ماذا تخاطب حسب علمك ؟؟؟ هل تخاطب العقل و المنطق حسب رأيك ؟؟؟ ام ماذا ؟؟؟ فأنت يا عالم ادخلتني بالحائط . و سؤال اخير هنالك الكثير من الاشياء التي نشعر بها دون ان نراها منها مخافة الله الصدق الامانة الهواء الفرح السعادة التعاسة و الحب و الكره و التفكير و الشعر و الكثير الكثير, فهل هذه المشاعر و الهواء و التفكير و الشعر و كل ما سبق ذكره و غيرها تعتبر روحانيات ام لها تصنيف مختلف, و طلب اخير لو سمحت لن اقبل الا بتصنيف الجوانب الروحية التي تقصدها انت و تعطينا امثلة عليها و اختلافها عن الروحانيات المعروفة لدينا بديهيا و تعطينا امثلة عليها ايضا, و تخبرنا كيف تعمل الجوانب الروحية التي تعرفها انت على علاج الامراض النفسية و شكرا . انتهى هذا الشق ايضا . اقتباس:
و سؤال اخوي عالم نفس بعد اذنك, انت ما مرضك بالضبط هل هو اكتئاب احادي القطب ام اضطراب مزاج ثنائي القطب... و هل تعاني من بارانويا... و السؤال هذا لغاية في نفسي ايضا بارك الله فيك . و بالنسبة لكتابيك اتشرف بأن اضيفهما لمكتبتي المتواضعة, و بالنسبة للتمر السعودي مشكور مقدما و سأخبرك بالنوع الذي افضله عندما يحين موعد بعثك الكتب لي, و بالنسبة للمنسف الاردني اي حدا من خوياك جاي الاردن الصيفية هذي اعطيني خبر ببعثلك رقم جوالي تعطيه اياه و بأذن الله نقوم بواجب الضيافة معهم و نبعث لك ايضا منسف معهم عند موعد رجوعهم السعودية ابشر و انا خوك . |
|||
التعديل الأخير تم بواسطة (نسر) ; 21-06-2013 الساعة 04:31 AM
|
![]() |
#21 |
عضـو مُـبـدع
![]() ![]() ![]() ![]() |
اهلا بك يا أبا عناد...صباح الخير بداية....اعتذر عن عدم اجابتي للسؤال الذي ذكرت لأني اكتب من الجوال وقد اختصرت في ردي....اليك الجواب/ بالنسبة لبداية سؤالك فأنا لم اكن اتمنى أن تجعله بهذه الصيغة..لأنك تكون بهذا قد جعلت الموسيقى ذلك الصنع البشري بجانب الروح التي هي من صنع الله وجعلها مكرمة...ثم أني ارى الموسيقى وارى ادوات عزفها وأسمع صوتها وأشعر بتأثيرها على الوجدان...اما الروح فلا نراها وليس لها صوت نسمعه ولكن نشعر بها من خلال تأنيب الضمير او من خلال الانشراح الذي يجده العابد والمكثر من الذكر فيشعر بالسكينة وهكذا....بالنسبة للتفريق بين روحانية القران وبين أثر الموسيقى(لن اسميها روحانية بحكم ثقافتي الاسلامية) فأنا لم أتطرق لهذه الجزئية ولكن اعتقد ان القران له قداسته ولن اخوض في مسائل كهذه حتى لا أقع في اخطاء فادحة..كما أني مازلت اؤوكد على ان الموسيقى فن راقي وينبغي ان نستخدمها كطريق للعلاج..وكذلك القران علاج للمؤمنين الصادقين ....وفي نفس الوقت اؤوكد على ان الموسيقى شيء رائع وجميل ولا اعتقد بأن الاسلام سيحرم ما ينفع الأمة....ثم أنا لدي اكتئاب متوسط مصحوب بقلق حسب تشخيص الأطباء...واطمئن يا ابا عناد فليس لدي بارانويا والحمد لله...
|
|
![]() |
#22 | |
عـضو أسـاسـي
الم غامر،,
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
اقتباس:
والله العالم أن المقصود يطلبون تحليلها مثل طريقة المتحللين من الدين كالليبرالية و العلمانية بدليل الخمر في دول تسميها مشروبات روحية يعني طلبوا تحليلها حتى أوصلهم لتغيير إسمها الحقيقي هذا بإعتقادي بدليل المسلم لما يسمع الاغاني و تقولين له أليست حرام فسيقول نعم أعلم أعلم أنها حرام و آثم على هذا الذنب لكن الهوى طغى على عقله راقبي الحديث جيدا و اللغة العربية تفصل و تبت في هذا الامر ki8ds4 |
|
|
![]() |
#23 | |
عـضو أسـاسـي
...
![]() |
اقتباس:
ولكن لا يستقيم حمله في هذا الحديث على هذا المعنى وإنما معناه هنا جعل الحرام بمنزلة الحلال ودليل ذلك أن قوله صلى الله عليه وسلم: ((ليكونن من أمتي....)) ومجرد فعل ما ذكر في الحديث ليس مما يُخبر به عن مستقبل الأمة بل هو واقع في زمن النبي صلى الله عليه وسلم فتعين أن المراد بالاستحلال هنا: جعل الحرام بمنزلة الحلال... فـ المحصلة النهائية انهم يبيحونها لأنفسهم ! |
|
|
![]() |
#24 | |
عـضو أسـاسـي
الم غامر،,
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
اقتباس:
و الأجود أن ترجعي أيضا للكلمة نفسها الاستحلال معناه الاستفعال و ليس الفعل السين و التاء واضحة في الحديث مثال " و الفرق " مستشفى و مشفى أيهما صحيح بالطبع مستشفى لأنك تطلب الشفاء من الله ثم تطلبه لفعل الأسباب و منها العلاجات و غيرها ما رأيك إذا في بعض الدول يسمى بالمشفى أي أن الشافي و الشفاء هو الطبيب و العلاج اللام في كلمة ليكونن أرجوا أن تبحثي في قوقل عن ماذا تعني اللام في لغة العرب من معانيها التحقيق و أن الأمر سيصير كذلك صيغة الجمع في الحديث تبين ذلك ليكونن أقوام من أمتي يستحلون .... أقوام و ليس قوم و منهم القوم و متى يطلق عليهم قوم القوم لا تطلق إلا على الجمع من ثلاثة و فوق نفهم أن هناك أشتراك و تعاون فيما بينهم لتحليل ما حرم الله و هذا واضح في الليبرالية و العلمانية و ما شابههم و عهد النبي صلى الله عليه و سلم لم يكن هناك استحلال و معاذ الله كيف و النبي صلى الله عليه و سلم بين ظهرانيهم و أمر بجلد الشارب و برجم المحصن و تعزير غير المحصن الأغاني حرام و آثم من يسمعها و يعاقب يوم القيامة على هذا الذنب أكرر راجعي و ابحثي و دققي و مشكورة و الله يعطيك العافية و يزيدك علم و حلم ki8ds4 |
|
|
![]() |
#25 |
عضـو مُـبـدع
![]() ![]() ![]() ![]() |
مراقب بالرادار...هل كل من سيختلف في المسائل الفرعية ستصفه بأنه لبرالي او علماني متحلل من الدين!! هناك احاديث تدل على ان الأغاني ليست من الحرام في شيء...وسوف اوردها حينما اجمعها وأرتبها...جهازي لا يعمل ولذلك ان اكتب بالجوال...بإذن الله سوف ارد الرد القاطع والكافي في المسألة..
|
|
![]() |
#26 | ||
عضو مجلس ادارة
ابو العنود الصخري
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
اقتباس:
نأتي للمهم اخي عالم نفس انت للان لم تجب على اي من اسألتي الموجودة في المشاركة رقم 20 و للان لم توضح الفرق بين الجانب الروحي الذي انت تقصده و الروحانيات المعروفة بديهيا, و لم تصنف لنا هذه و هذه و كيف نفرق بينهم, و لم تذكر العالم المسلم الذي ادخل الجانب الروحي في علم النفس و اصبح يدرس على مستوى عالمي و نسبت له هذه المدرسة الجديدة في علم النفس, و كل اسألتي لم تجب عليها فأين النقاش العلمي بالبرهان و الدليل و ذكر المصدر الذي اخبرتني عنه !!! و اعذرني اخوي فأما ان تثبت انك فعلا عالم نفس اسلامي و تجيب على كل جزئية من اسألتي في مشاركتي رقم 20 جواب شافي و وافي و مستند الى اسس علمية بعيدا عن الظن و الافكار الفردية و الخواطر, و بعيدا عن اللف و الدوران و المراوغة, فأن لم تفعل فأطالبك من الان بتغيير معرفك الى اي شيء اخر غير عالم نفس اسلامي, و ان لا تضع في المعرف الجديد كلمة عالم او اسلامي و هذا المطلب حقي الشرعي, فأنا من عامة الشعب و انت عالم و مع ذلك ليس لديك جواب على اسألتي و ليس عندك القدرة على تبيان وجهة نظرك بأسلوب علمي و لم تستطع اقناعي بالطرق العلمية و لم تذكر اصلا طرق علمية تستدل بها على ما ذهبت اليه من اقاويل مبنية على كتابات فلان و علان من الناس هو نكرة في عالم الطب النفسي على المستوى العالمي . فأن لم تجب كما سبق ان ذكرت لك و لم تغير معرفك ايضا وقتها اسمحلي اكون معذور بأي طريقة اتكلم بها معك صحيح ام لا !!! لانك لم تثبت فعلا انك عالم و لم تثبت ايضا ان كلامك مبني على اسس علمية نفسية و بصراحة لم يثبت من كلامك و توجهاتك انك اسلامي ايضا, و حتى لا ندخل في دوامة عالم و متعالم و مدعي العلم يجب عليك ان تجب على الاسئلة و بالتفصيل الممل حتى يفهم الجميع و تفصل كل جزئية لوحدها, ثم بعد ذلك تبين ما فعلته الجوانب الروحية التي ادخلها العالم المسلم الفلاني لعلم النفس و كيف خدمته و طورته الى الافضل, و الا تغير معرفك لمعرف اخر . اقتباس:
و في الواقع انا استغرب استحلالك للموسيقى و حسب قولك انك نشأت نشأة دينية بسبب البعد الجغرافي الذي تنتمي له اي بلد المنشأ و هي السعودية و ذكرت انت انه يبدو هنالك اختلاف بالثوابت اي القران و السنة و طريقة التعاطي معهم و طريقة فهم الدين و تطبيقه من بلد الى اخر, و هنالك من تنشأتهم الدينية افضل حسب زعمك تبعا للبعد الجغرافي الذي ينتمون اليه, فأن كنت تقصد فعلا ما ذهبت له في هذه النقطة فيبدو اننا في الاردن نشأنا في مغر افغانستان مع اعضاء تنظيم القاعدة و غيرهم من المتشددين, لاننا تربينا منذ الصغر على حرمة الاغاني و المعازف و الموسيقى لكن للاسف لا يطبق الا من رحم ربي . اجمالا انا انتظر الاحاديث الصحيحة التي تقول ان الاغاني و المعازف و الموسيقى ليست من الحرام في شيء بفارغ الصبر, فأنا للاسف ما زلت استمع للاغاني لكني اقر بحرمتها فأن اعطيتني فتوى عن طريق الاحاديث التي تحلل الموسيقى و بعض فتاوى العلماء المسلمين الذين يحللون الاستماع للموسيقى اكون لك من الشاكرين فيوم القيامة يكون عندي حجة للاستماع للموسيقى اما الله, اخوك ابو عناد راعي الهدلا, اللقب الذي يعجبك . |
||
التعديل الأخير تم بواسطة (نسر) ; 21-06-2013 الساعة 02:43 PM
|
![]() |
#27 |
عضـو مُـبـدع
![]() ![]() ![]() ![]() |
كلامك في غاية الصحة...لأني فعلا لم اجيب على سؤالك بالشكل المطلوب...وأقسم لك بالله في هذا اليوم الفضيل أن السبب هو أين اكتب من الجوال وهو متعب للعين ومتعب في الكتابة....والمراجع امامي التي سأذكر لك منها كل ماتريده بإذن الله....وسأضطر للكتابة من الجوال....ولكن كن مؤدبا مع العلماء والأطباء الذين ذكرتهم في استشهادي..فكيف تتجرأ على وصف الدكتور عكاشة والصنيع بأنهم نكرات...وإذا كانو نكرات فماذا ستكون أنت !!! سأدخل في الموضوع وبالله استعين
|
|
![]() |
#28 |
عضـو مُـبـدع
![]() ![]() ![]() ![]() |
الجانب الروحي هو ذلك الجانب الذي يعد أحد مكونات الإنسان الذي يتكون من المنظومة التالية(الجسد والنفس والروح) والنفس تتكون من(الوجدا والعقل والسلوك)...فالجانب الروحي هو الروح التي أوجده الله من دون روحانياتك التي ربما تكون أخذتها من احد مشايخ الصوفية المبتدعة(مع احترامي للتصوف السني الحقيقي الذي لابدعة فيه)...فالروحانيات بهذا المصطلح لم تكن معروفة في عهد الصحابة أو السلف الصالح(وليس معني هذا ان كل الروحانيات سيئة او ان هذا المصطلح حرام)...والبعض يسميها الرقائق لأنه ترقق القلوب...وأختصر الحديث حتى لاتقول أني متعالم وقبل أن تجعلني نكرة كما جعلت احمد عكاشة نكرة!! فأختصر لك بأن الروحانيات هي الذكر من تسبيح واستغفار وخشوع وتذلل للخالق سبحانه والتأمل في مخلوقات الله وقراءة القران بتدبر كلها تعد روحانيات او رقائق...وربما تقول بأنه ستؤثر في الروح فما هو الفرق إذا؟. الفرق هو ماذكرت لك بأن الروح شيء قائم ومكون من مكونات إلإنسان وهو الجانب الأساس في الإنسان...اما الروحانيات فهي تلك الطقوس والأوراد التي نصل بها إلى حالة من السكينة والاستقرار..
|
|
![]() |
#29 |
عضـو مُـبـدع
![]() ![]() ![]() ![]() |
اتمنى ان اكون قد اجبتك يا ابا عناد يامن تحب العناد....ثم نأتي ياراعي الهدلا إلى موضوع النظرية التي تم اضافة البعد الروحي اليها واسم الباحث او العالم الذي الفها....اولا ربما ستتعجب إذا علمت أن العلماء المسلمين قدو وضعوا نظريات نفسية ولهم إسهامات عديدة نفتخر بها..(احيلك إلى مرجع عظيم ويعد احد المقرارت الأساسية لطلاب علم النفس وخصوصا في مصر والخليج العربي وهو كتاب التراث النفسي عند علماي المسلمين لمؤلفه الدكتور محمد شحاته ربيع)..واتمنى ان يكون معروفا لديك حتى لاتصفه بالنكرة!!! والكتاب يتكون 891 صفحة...شملت علماء مسلمين منهم الغزالي وابن سينا والرازي وابن الطفيل وابن باجه وابن رشد والفارابي....أعود لأذكر النظريات الإسلامية واضافتها للبعد الروحي المغيب لدى الغرب....حيث تناول الدكتور الشناوي موضوع العلاج النفسي من منظور اسلامي..ويرى الدكتور الشناوي ان هناك ستة اسباب ادت إلى إخفاق نظريات العلاج النفسي وهي: 1.أن هذه النظريات تبنى اساسا على تصور فلسفي يراه او يقتنع به صاحب النظرية حول طبيعة الإنسان(التحليل النفسي،المدرسة السلوكية،المدرسة الانسانية)...2. أن ههذه النظريات نظرت للإنسان من زوايا مختلفة..وهي جانب الغريزة او جانب المشاعر وجانب السلوك..وهي زوايا تجعل الإنسان مختزلا في صورة اقل من كيانه الحقيقي الذي اودعه الله فيه والذي استحق ان يكون الكائن المكرم...3.أن هذه النظريات قد أغفلت من حسابها الجانب الروحي والذي يمثل اصل الفطرة
|
|
![]() |
#30 | |
عضو مجلس ادارة
ابو العنود الصخري
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
اقتباس:
|
|
|
![]() |
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 2 ( الأعضاء 0 والزوار 2) | |
|
|