سأبدا من الليلة و سأترك الأدوية :(

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صامدة رغم المحن

مع كل الاحترام والتقدير لك أخي الخزرجي ولكن لا يمكن أن تعمم وتقول سبب ما يدور في العالم العربي هم رجال الدين وهذا اتهام باطل للإسلام دينا ولأهله ولا نقبل بأن يتهم ديننا أنه سبب تخلفنا أبدا بل هو دين المعجزات الحق
نحن متخلفون وغارقون بسبب أخلاقنا السيئة وتعاملنا بالهنجعية والمحسوبية والاسلام براء من أعمال بعض من ينتمون إليه ويشوهون صورته
وسبب تقدمهم في الغرب ليست عقيدتهم حتى تتمنى أن تكون منهم وإنما احترامهم للغير وتوفير الحقوق ولنقل أنهم أخذوا أخلاق الإسلام فطبقوها أحسن منا نحن المسلمون
لذا يا أخي الفاضل لا تخض في هذا الموضوع أكثر من هذا وأطلب من أختي عيون أن تكف عن الخوض هي أيضا فديننا لا يسمح بهذا الجدال الفارغ

بسم الله الرحمن الرحيم

أقول/ الأخت (صامدة رغم المحن)

١-أوَّلاً أنا أشكركِ على مُحاولة نزع فتيل المُشكلة و مُحاولة إخماد الفتنة هذا شيء مُقدَّر و مُحترَم، فجزاكِ الله خيراً.

٢-رجال الدين كان لهم دور أساسي في خلق الحروب الأهلية في دولنا، فالإخوان تسببوا في نشوب الحرب الأهلية في ليبيا، و الحوثيون و الإخوان تسببوا بحرب اليمن، و حرب سوريا لا تحتاج إلى تدليل فهي حرب طائفيَّة صِرفة قام رجال الدين بحملات تحريضيَّة لما يُسمونه بالجهاد، و كذلك حرب العراق حرب دينيَّة خالصة شارك بها رجال الدين، فلا يُمكن إنكار دور رجال الدين الهدَّام.

٣-أسباب تقدمهم و تخلفنا كثيرة لا يُمكن حصرها في سبب واحد، و لكن تحيِّيدهم لدور رجال الدين كان سبب أساسي في تقدمهم، و إدعاء رجال الدين أن سبب تقدمهم هو تطبيقهم لقيم و تعاليم الإسلام، فهذا غير صحيح هم يُطبقون قيم الإنسانيَّة و العلمانيَّة و ليست قيم إسلاميَّة هذا الكلام يستخدمه الإسلاميُّون كتخدير لأتباعهم.

و تقبَّلي فائق الاحترام...

ألوان الحياة معجب بهذا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيون متفائلة

هل القدح في الدين موضوع صغير

إذا صغير عندك و عنده ما هو صغير عندنا

مشكلة اللي جاي مسرع و مطفي النور و ما يدري وش الهرجة
و وده يفزع بس ما هو عارف

لذلك اترفع عن التعليق

ايه يرحم والديك ترفعي ولا نبي اسلوبك هذا ابدا ولا نحتاج ردك
انا مو جيت افزع الا اسلوبك يخلي الميت في قبره يقوم ويرد من كثر ما هو ينرفز برئ الدين من اسلوبك

وما لك حق ابدا تقولين ان الدين في نظري صغير 😡انا لو قال الخزرجي حرف واحد ضد الدين اكيد برد

خلونا من هذا الجدال العقيم جزيتم خيرا لان كل طرف مصر على رأيه لهذا لن ينتهي الجدال واصبح عقيما

صامدة رغم المحن معجب بهذا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعد القلوب

هلا وسهلا اخوي الخزرجي ابشر هذا بالمصدر من هنا
اخوي الخزرجي انا يوم اضرب مثال الخليه العصبيه الي اقصده ان الادويه استحاله تكون قريبه او مشابهه لبنية الدماغ والنواقل العصبيه وماراح تعالج ولاتعيد التواصل الطبيعي للخلايا العصبيه ولاتشبه اي ناقل في الدماغ اول مضاد للاكتئاب تم تركبيه بناء على تخمين انه سبب الاكتئاب خلل في السيروتونين انا عن تجربتي عجزت اقتنع انه ماده مصنعه رايح تصلح الخلل وتعيده الى طبيعته بسبب المرض والدليل ان الادويه مافيها فايده ماعمري شفت احد الا يسئل عن التجارب وكل شخص له تقبل للعلاج وكل الناس تشكتي مافيه احد شفته يثني او يمدح علاج ويقول تعافيت وتشافيت لانه ياكله وبدون نتيجه هذي مرض لحاله اي شخص ياكل ادويه تلاقاه يعاني من زيادة وزن كرش سكر دهون صداع ارق جفاف فم زغلله خفقان تعب الخ .... صارت الاثار الجانبيه تفوق على فايدة العلاج ومادام الشخص مريض يبي يتعلق باي شي لذلك يبدا التفكير ويدخل بدوامه الادويه يكون شغله الشغل ماغير ينتقل من دواء لثاني وين التعافي بالموضوعوعلى هالحال كل يوم له علاج انا اعتقد ان التجارب على الادويه فقط للتاكد من سلامتها على الانسان اما سالفة يدرون ان الحيوان مكتئب وان العلاجات فعاله اهم شي ان الانسان اذا اكل العلاج مايموت وبعد ماتدفع شركة الادويه نسبة العموله لهئية للغذاء والدواء للموافقه وترخيص العلاج طبعا عموله فلكيه تدفعه الشركه لترخيص الدواء تبدا دراسة الخطط والاعلانات والترويج بكل مكان لحصد المليارات من افه مو علاج مع احترامي لك اخوي الخزرجي انت على عيني وراسي واكن لك كل الاحترام والتقديرواحترم وجهة نظرك لكن شي جربته وعانيت معاناة يوم الواحد مريض يدور اي شي يسكن هالتعب ومن تبدا تاكل العلاج وانت مركز وتتابع مزاجك والسالفه كله اشتغل والا ماشتغل واي شي يحصل معك تحتار ماتدري هو بسبب العلاج او لا المستفيد الاول والاخير هو الاطباء النفسيين من عمولات وبونص على الادويه انا اتكلم عن تجربتي مالي علاقه بغيري ولك احترامي وتحياتي اخوي الخزرجي

بسم الله الرحمن الرحيم

أقول/ الأخ (رعد القلوب) المُحترم

١-نعم قرأت الدراسة الموجودة على موقع ncbi، و هي لم تقل الأدوية تسبَّبت بأمراض للأصحاء، بل قالت أنها سبَّبت لهم آثاراً جانبيَّة، و أعتقد الفرق واضح بين المرض و العرض الجانبي، إلا إذا كنت تعتبر أن العرض الجانبي مرض!

٢-الأعراض الجانبيَّة غالباً محدودة بالكم و الدرجة، و لا تُقاس بشدَّة المرض، بمعنى أن الأطباء يرون أن فوائد العلاج تفوق غالباً الآثار و المُضاعفات (القضيَّة نسبيَّة).

٣-دوامة الأدوية عيب حقيقي و مُعترف فيه لدى الجميع، و لكن هذه الدوامة ضرورية للوصول للتركيبة العلاجيَّة الأكثر فعاليَّة و الأقل آثار جانبيَّة و مُضاعفات، فالموضوع يحتاج تجربة بلا شك، و هذا عيب أنا أُوافقك عليه، لأن العلم لا يزال عاجزاً عن تحديد العلاج الصحيح بدون تجربة.

٤-لا أحد يُنكر أن هُناك جانب سلبي (استغلال مادي) تُمارسه شركات الأدوية و يُمارسه الأطباء، و لكن هذا لا يعني أن الأدوية غير فاعلة، صحيح هُناك عمل ربحي و مُبالغات، و لكن لا يعني ذلك أن الأدوية عديمة الفائدة.

الخُلاصة/ أنا لا أُنكر وجود جوانب سلبيَّة للعلاج الدوائي، و لكن هذا لا يُبرر لأحد أن يقول أن الأدوية غير فاعلة.

و تقبَّل فائق الاحترام...

ايوه كملت كان ناقصنا انت يا شاهين 😂
واخوي رعد يا رعد يااااارعد 😂🙂
ومين قالك ان العلاجات سخرها لنا رب العالمين ان الهدف منها وضع او انشاء او تقليد دماغ بموصلات وناقلات مثل خلق الله تعالى هو خلل صار فالدماغ والعلاج ينظمه لك مثل السكر و ابر الانسولين 🙂

وين عالي 😡

أنقل لك حرفيا من دواء الايفكسر الذي اتناوله حاليا ما نصه :

((يُعتقد ان الاشخاص الذين يعانون من الاكتئاب او القلق يكون لديهم نسب اقل من السيروتونين والنورأدرينالدين في المخ. كيفية عمل مضادات الاكتئاب ليست مفهومة بشكل كامل ولكنها قد تساعد من خلال زيادة مستويات السيروتونين والنورأدرينالدين في المخ ))

وفي دواء التربتزول ما نصه :
((إن آلية فعله لدى الانسان غير معروفه ))

صانع الدوا يشكك في دواه !

كلمة طيبة معجب بهذا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مبتلاه بالهلع

ايه يرحم والديك ترفعي ولا نبي اسلوبك هذا ابدا ولا نحتاج ردك
انا مو جيت افزع الا اسلوبك يخلي الميت في قبره يقوم ويرد من كثر ما هو ينرفز برئ الدين من اسلوبك

وما لك حق ابدا تقولين ان الدين في نظري صغير 😡انا لو قال الخزرجي حرف واحد ضد الدين اكيد برد

بسم الله الرحمن الرحيم

أقول/

١-لا أحد طعن بصميم الدين و لا مُسلماته و لا نصوصه، إنما الطعن بمُمارسات و فهوم بعض رجال الدين.

٢-أنا أحترم و أُقدِّر حميتكم على الدين، و لكن هذا لا يمنع من إعادة النظر بالتفسيرات و المُمارسات الخاطئة.

٣-أنا بالنسبة لي لا أُريد إكمال هذا النقاش، لأنه جِدال ناتج عن سوء فهم.

و تقبَّلوا فائق الاحترام...

ألوان الحياة ,صامدة رغم المحن معجبون بهذا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طير مهاجر

أنقل لك حرفيا من دواء الايفكسر الذي اتناوله حاليا ما نصه :

((يُعتقد ان الاشخاص الذين يعانون من الاكتئاب او القلق يكون لديهم نسب اقل من السيروتونين والنورأدرينالدين في المخ. كيفية عمل مضادات الاكتئاب ليست مفهومة بشكل كامل ولكنها قد تساعد من خلال زيادة مستويات السيروتونين والنورأدرينالدين في المخ ))

وفي دواء التربتزول ما نصه :
((إن آلية فعله لدى الانسان غير معروفه ))

صانع الدوا يشكك في دواه !

بسم الله الرحمن الرحيم

أقول/ أخي هذا الكلام من العُلماء دليل على مصداقيتهم، لأنهم فعليَّاً لم يكتشفوا جميع الآليات و التفسيرات، و لا يدعون إمتلاك الحقيقة المُطلقة كما يقوم به (بعض) رجال الدين.

بالعكس هذا فيه جانب إيجابي يُحسب للعُلماء.

و لكن الشك بآلية عمل الأدوية لا يُبرر إنكار أثرها العلاجي، فالليثيوم مثلاً لا تُعرف آلية عمله، و كُل فترة يظهر تفسير جديد، و لكن لا أحد يُمكنه أن ينفي آثاره العلاجيَّة.

و تقبَّل فائق الاحترام...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخزرجي

بسم الله الرحمن الرحيم

أقول/

١-لا أحد طعن بصميم الدين و لا مُسلماته و لا نصوصه، إنما الطعن بمُمارسات و فهوم بعض رجال الدين.

٢-أنا أحترم و أُقدِّر حميتكم على الدين، و لكن هذا لا يمنع من إعادة النظر بالتفسيرات و المُمارسات الخاطئة.

٣-أنا بالنسبة لي لا أُريد إكمال هذا النقاش، لأنه جِدال ناتج عن سوء فهم.

و تقبَّلوا فائق الاحترام...

انت كلامك واضح ولاحد جاء ومدرعم ومسكر النور غير عيون متفائله الله يصلحها موضوعنا عن ترك الادويه للاخ الفاضل عالي 😡😂

لا تعال اخوي الخزرجي وقولوني الي تعب وش اسوي فيه 😂😂😂😂😂

صامدة رغم المحن معجب بهذا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طير مهاجر

اخي اذا كانت الادوية مفيدة وانتقائية جدا فلم لا يستجيب اكثر الناس لها ؟!
ولماذا كل نشرة دواء نفسي عندما اقرأها أجد كلمات كهذه ( يُعتقد انه يساهم في التقليل من كذا وكذا ....) او ( لا يُعرف الى الان كيف يعمل التربتزول على تخفيف الاكتئاب ..... ) !!!!! جُمل مفتاحية للقارئ ليعلم انه عبارة عن فأر تجارب !!

شكرا لك اخي الكريم

بسم الله الرحمن الرحيم

أقول/ الأخ (طير مُهاجر) المُحترم

١-بالعكس يستجيب أغلب الناس للأدوية، فيُمكنك مُراجعة الدراسات بالنت على موقع ncbi لتجد أن أقل الأدوية فعاليَّة يستجيب له لا يقل عن ٥٠% من الحالات، فالغالبيَّة تستفيد.

٢-نعم لا أحد يُنكر هذا الجانب السلبي (جانب التجريب)، و لكن هُناك فارق كبير بين المريض و فأر التجارب، و الفرق أن المواد التي يتم تجريبها على الفئران قد لا تكون سليمة و آمنة، بينما الأدوية هي بالعموم آمنة و هامش السلامة فيها عالٍ جداً.

و تقبَّل فائق الاحترام...

صامدة رغم المحن معجب بهذا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخزرجي

بسم الله الرحمن الرحيم

أقول/ الأخت (صامدة رغم المحن)

١-أوَّلاً أنا أشكركِ على مُحاولة نزع فتيل المُشكلة و مُحاولة إخماد الفتنة هذا شيء مُقدَّر و مُحترَم، فجزاكِ الله خيراً.

٢-رجال الدين كان لهم دور أساسي في خلق الحروب الأهلية في دولنا، فالإخوان تسببوا في نشوب الحرب الأهلية في ليبيا، و الحوثيون و الإخوان تسببوا بحرب اليمن، و حرب سوريا لا تحتاج إلى تدليل فهي حرب طائفيَّة صِرفة قام رجال الدين بحملات تحريضيَّة لما يُسمونه بالجهاد، و كذلك حرب العراق حرب دينيَّة خالصة شارك بها رجال الدين، فلا يُمكن إنكار دور رجال الدين الهدَّام.

٣-أسباب تقدمهم و تخلفنا كثيرة لا يُمكن حصرها في سبب واحد، و لكن تحيِّيدهم لدور رجال الدين كان سبب أساسي في تقدمهم، و إدعاء رجال الدين أن سبب تقدمهم هو تطبيقهم لقيم و تعاليم الإسلام، فهذا غير صحيح هم يُطبقون قيم الإنسانيَّة و العلمانيَّة و ليست قيم إسلاميَّة هذا الكلام يستخدمه الإسلاميُّون كتخدير لأتباعهم.

و تقبَّلي فائق الاحترام...

بارك الله فيك وجزاك الله عنا كل خير أنا فاهمة قصدك
والأفضل التوقف عن هذا الجدال

قرار خاطئ ومتهور هدا حدث معي ويحدث للجميع. لأنه فى وسط العلاج تشعر بخير بسبب الأدوية ولكن لا شعوريا تتهم الأدوية انها لاتفعل شيئا وتظلمها وتقول ان لافرق قبل استعمال الدواء وبعده ولكن هدا كله بسبب الدواء والتحسن الدي لا تشعر به لأن التحسن يخونك ولكن بعد القرار المتهور وترك الأدوية راح تلاحظ الفرق الدى احدتثه الأدوية وستندم على تركك لها لأنها احسن بكثير من تركها وانها حقا مفيدة وتعود اليها من جديد كما حدث لي وها انا دا اريد العودة اليها لأنها ارحم من العداب النفسي الدي انا عليه.فكر قبل ان تقرر اخي ابو نجلاء واسمع بكلام اخي الخزرجي اراه كلام صحيح وعلمي

صامدة رغم المحن معجب بهذا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ألوان الحياة

قرار خاطئ ومتهور هدا حدث معي ويحدث للجميع. لأنه فى وسط العلاج تشعر بخير بسبب الأدوية ولكن لا شعوريا تتهم الأدوية انها لاتفعل شيئا وتظلمها وتقول ان لافرق قبل استعمال الدواء وبعده ولكن هدا كله بسبب الدواء والتحسن الدي لا تشعر به لأن التحسن يخونك ولكن بعد القرار المتهور وترك الأدوية راح تلاحظ الفرق الدى احدتثه الأدوية وستندم على تركك لها لأنها احسن بكثير من تركها وانها حقا مفيدة وتعود اليها من جديد كما حدث لي وها انا دا اريد العودة اليها لأنها ارحم من العداب النفسي الدي انا عليه.فكر قبل ان تقرر اخي ابو نجلاء واسمع بكلام اخي الخزرجي اراه كلام صحيح وعلمي

بسم الله الرحمن الرحيم

أقول/ نعم بالفعل هذه نُقطة مُهمَّة و صحيحة، حيث أن كثيراً من المرضى عندما يتعودون على مفعول الأدوية يشعرون بالملل و يعتقدون أنها غير فاعلة أو أنها فقدت فعاليتها، و لكن عندما يتركوها تحل بهم الكارثة، و يعرفون وقتها كم كانت الأدوية مُريحة و فاعلة، و هذا حصل معي مرتان.

و تقبَّل فائق الاحترام...

صامدة رغم المحن ,ألوان الحياة معجبون بهذا

احييك على طرحك اخوي الخزرجي ..
بالفعل كلام الوان الحياه صحيح لأن الشخص ينتظر من الادويه انها ترجعه طبيعي مثل ماكان واسعد وفوق هذا متوقع منها انها تطيره بالسماء من السعاده وتعلي مزاجه انا وحده من هالاشخاص اللي قبل اخذ الدواء كنت خايفه منه جدا وقررت ابتدي فيه وكنت انتظر تغيير ١٠٠٠ بالميه وطلع تفكيري غلط الدواء مساعد ومعالج للاعراض البشعه اللي نعيشها ايام الهلع والاكتئاب لكنها ليست سحر وليست جني القمقم انك تطلب شي وينفذه .
الدواء يرتب مشاعرك وييسيطر على الاعراض والباقي على الشخص نفسه .
امانة كل مافكرت بأيام السنه اللي فاتت اشيل من بالي فكرة توقيف الدواء .
عندي رعب من الرجوع لأيام الهلع معناها انا بخير الان ولله الحمد

نجمة الفلك ,ألوان الحياة ,صامدة رغم المحن معجبون بهذا

صراحة انا ما الومك يا علي في ترك الادوية وخاصة مع اعراضها السمنة والشهية المفرطة والعجز الجنسي
اذا بتتركها اتركها بتدرج بطيء نقص منها كل شهر 25% بعدين وقفها
شوفني انا وقفت الادوية صح اول ثلاثة ايام بتحس بتعب واكتئاب حاد بس بعد فترة يبدأ جسمك يتأقلم على العيشة بدون دواء وبعد شهرين بالكثير بترجع طبيعي

واهم شي وانا اخوك اترك ذاك الشي اللي على بالي وبالك والله لو فيه شي يمسخ الانسان لقرد او خنزير ماكان فيه شي غيرها 😂😂🙉🐷