|
|
|
 |
|
 |
||||||||
|
||||||||||
 |
 |
 |
||||||||
| ملتقى أصحاب الإكتئاب أكره مرض الإكتئاب بنفس القدر الذي أحب به مريض الإكتئاب .. فهو أرق الناس وأصفاهم وأصدقهم .. و من لا يدمع قلبه حين يعايش مريض الإكتئاب ، فإن قلبه من حجر ، أو أشد قسوة " |
 |
|
|
أدوات الموضوع |
29-12-2012, 02:35 AM
|
#1 | ||||
|
عـضو أسـاسـي
لا تَحْزَنْ إِنَّ اللَّهَ مَعَنَا
|
حوار حول أدلة صدق الإسلام بين الداعي إلى الله ودبلوماسي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بعد موافقة العضو الفاضل الدبلوماسي على فتح حوار مع الأخ الكريم الداعي إلى الله حول : " صدق الإسلام " فإنه تَمْ فتح هذا الموضوع ليبدأ الطرفان في الحِوار نتمنى أن يكون هذا الحوار سبيلاً مِن سبل الوصول للحق لِمَنْ حاور ولِمَنْ تابع بإذن الله تعالى وفضله .. نتمنى أن يلتزم الطرفان بالآتي: 1. الإذعان للحق أينما كان , فالحق أحق أن يتبع . 2. عدم السباب والتعرض لمعتقدات الغير بالشتيمة والتطاول ونبذ العصبيه والسخرية. 3. الإحترام المتبادل بين طرفي الحوار وعند حدوث أي تجاوز يتم اللجوء لمشرف الحوار لاتخاذ اللازم. 4. الحوار بين الطرفين يكون بالإستدلال والحجة والبرهان , فلا مجال للقيل والقال , ولكن بالأدلة والبراهين . 5. يتحاور الطرفان من خلال تفكيرهم وعقولهم ويمنع النقل بطريق القص واللزق إلا في الاستشهاد والتدليل . 6. لا يسمح للأعضاء بالمشاركة في هذا الموضوع وسوف تحذف ردودهم دائما. وفقكم الله وهدانا وإياكم لِما يُحِب ويرضى المصدر: نفساني
|
||||
|
|
29-12-2012, 02:56 AM
|
#3 | |
|
عـضو أسـاسـي
لا تَحْزَنْ إِنَّ اللَّهَ مَعَنَا
|
قل لنا ما الذي يشكك في الدين الإسلامي في أنه ليس من عند الله سبحانه ؟
ولكن أعطنا شبهه واحدة فقط حتى نستطيع الرد عليها واحده فقط .. نعلم أن لديك الكثير ولكن نريد الآن أهمهم وأعظمهم في نظرك ؟ ثم ننتقل للشبهه الأخرى بإذن الله .. |
|
|
|
|
29-12-2012, 03:00 AM
|
#4 | |
|
عضـو مُـبـدع
|
الذي شككني في مصداقية الاسلام هو الايمان بوجود مخلوقات غير محسوسه
مثل الجن والملائكة ... لايوجد لهما أي دليل علمي على وجودهما ابدا |
|
|
|
|
29-12-2012, 11:29 AM
|
#5 | ||
|
عضو فعال
|
بسم الله الرحمن الرحيم ... أشكر الأخت حاذقة على سعيها الدؤوب في الخير .. هي وبقية الأعضاء والإشراف .. والذين لم ألمس منهم إلا حب كل الخير للأخ الدبلوماسي .. سواء ما قالوه على العام .. أو ما أخبروني به على الخاص من وراء ظهره .. وهذه هي شيم الإسلام حقا ً: حب لأخيك : ما تحب لنفسك .. أما الأخ الدبلوماسي .. فسأفتح معه صفحة جديدة هنا بإذن الله تعالى .. وطالما كان ملتزما ًبما ذكرته الأخت حاذقة من شروط : فلن يجد من المعاملة والكلم والحِلم والعلم إلا كل ما يسره إن شاء الله .. أدعو الله عز وجل أن ينور بصره وبصيرته ... وأن يرزقه حسن الفهم والفقه والتدبر والتفكير ... فلن يعدم خيرا ًمَن كان يؤمن بالله تعالى ربا ً.. والله المستعان .. وأما عن أول أسباب الأخ الدبلوماسي الصارفة له عن الإسلام .. فقد قال : اقتباس:
هذا الاعتراض يمكن الرد عليه من أربعة أوجه بعون الله !!!.. وهي كالآتي مختصرة : ------------------------------- 1... أنه إذا لم يكن سيؤمن الإنسان إلا بما يراه ويلمسه : وكان هذا في نظره هو معنى (التدليل العلمي) فقط (أي المشاهدة واللمس) : فلا تنس أنك أخبرتنا بأنك مؤمن بالله تعالى ربا ً: مع أنك لم تره ولم تلمسه أيضا ً!!!.. أليس كذلك أخي ؟؟؟.. إذا ً: نفس الذي جعلك تؤمن بالله تعالى (ومنها آثاره الدالة عليه وعلى صفاته) : هو الذي يجعلنا نؤمن بالجن والملائكة !!!.. فإذا طالبتنا بالدليل (العلمي) الذي هو عندك محصور في (المادية) فقط من (مشاهدة ولمس) مثلا ً: سألناك مثله عن إيمانك بالله ربا ً: وأنت لم تثبت فيه ما تطالبنا به ؟! ---------------- 2... وأما الحق والصواب .. فهو أن طرق العلم البشري ليست محصورة في الحس والمشاهدة فقط وإنما : في الاستدلال والاستقراء أيضا ً!!!.. وهذان المنهجان هما سر نهضة الحضارة الإسلامية وما صبغت به علوم العالم وإلى اليوم : فحازت قصب السبق .. ونهضت على أكتافها أوروبا الحديثة وأمهات اكتشافاتها وعلومها للآن .. والمنهج الاستدلالي (أو الاستنباطي) لمَن لا يعرف : هو الذي نسير فيه بالعقل والمنطق والحساب : من مبدأ كلي محدد : إلى تقرير حقائق تفصيلية : تنتج عنه بالضرورة .. ويكون ذلك بدون اللجوء إلى تجربة بل بأسس المنطق والتأمل الذهني .. وهو منهج العلوم الرياضية خصوصا ً.. وأما المنهج الاستقرائي : فمثله .. ولكن : في الطريق المعاكس .. حيث السير فيه من الجزئيات : إلى تقرير مبدأ كلي .. يمكن إثبات صحة سيره بالتجربة : ووضع قوانين له ... وللمزيد : يمكن قراءة الرابط التالي من الويكيبديا : http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%...A8.D8.AD.D8.AB ومن هنا : فالاستدلال على شيء ((لم نره)) عن طريق ((آثاره)) : هو ليس شيئا ًمستهجنا ًأو شعوذة ًودجل : أو حتى ليس علمي !!!.. بل هو علمي بحت ..!! والخاطيء : هو مَن يخلط بينه وبين غيره من العلوم التجريبية بغير علم ! بل للمناهج التجريبية مجال .. وللمناهج الاستدلالية والاستنباطية والاستقرائية مجال .. وأما الأمثلة على المنهج الاستدلالي والاستقرائي في حياتنا : فهي كثيرة جدا ً.. نستخدمها نحن في حياتنا العادية اليومية : كما يستخدمها علماء الذرة وفيزياء الكم !!! فأنا لو دخلت غرفتي ووجدت طاولة لم تكن موجودة من قبل : فسأبدأ في استقراء الوضع : وما فات من كلام وحديث إلخ إلخ : لأصل إلى أن أبي اشتراها لي لأضع عليها الحاسب الآلي مثلا ً.. وسيصح استقرائي رغم أني : لم أر أبي وهو يشتريها !!.. ولا وهو يضعها في حجرتي !!.. كذلك ضرب العرب المسلمون لذلك مثالا ًقديما ًبالقاضي وحماره ... فقالوا أنك لو لم تجد القاضي في محل القضاء .. ووجدت حماره مربوطا ًأمام محل الوالي : فاعلم أن القاضي بالداخل !!.. رغم أنك لم تره بنفسك !!.. ولم تره وهو ينزل من على حماره ليدخل !!.. وفي الرابط التالي : http://www.marefa.org/index.php/%D8%...8A%D8%AC%D8%B2 تقرأ معي كيف سبق اكتشاف بوزون هيجز : توقع البروفيسور هيجز له واستدلاله على وجوده : قبله بـ 40 سنة !!!!.. وهو البوزون الذي يعد فتحا ًفي عالم فيزياء الكم !!..  صورة للبروفيسور هيجز ذى 83 عاما : يمسح دمعة من عينية عندما تم الإعلان عن النتائج من منظمة سيرن : وقال في وقت لاحق : " إنه حقا أمر مذهل أن يحدث ذلك فى حياتي " !!!.. إذا ً: ثاني طرق الرد على اعتراضك أخي الدبلوماسي هي : خطأ مَن يظن حصر العلوم ومناهجها في مادية التجريب فقط والمشاهدة والحس ! ومن هنا : جاء إيمانك (( أنت )) بالله ربا ًوخالقا ًسبحانه .. ومن هنا : جاءت الآيات في القرآن تترى تستخدم نفس هذه الأساليب الاستدلالية والاستقرائية : قم فقط بالبحث عن " أولم يروا " في أي نسخة رقمية للقرآن .. ستعطيك بعض الأمثلة عما أقصد .. وهناك غيرها الكثير في استخدام القرآن للعقل والمنطق لإثبات الخلق والتوحيد ونفي الشرك والولد إلخ : ولكني لن أطيل هنا أكثر من ذلك لضيق الوقت ... ----------------- 3... وأما ثالث رد على اعتراضك أخي ... فهو سؤالنا لك : هل اعتراضك على وجود الجن والملائكة : أنك ((أنت)) لم تحتك بهم أو لم تر آثارهم ؟؟.. فإن كان ذلك كذلك : فاعلم يا هداك الله أن هناك ((غيرك)) احتك بهم ورأى آثارهم ؟؟!!.. والإثبات مقدم على النفي عند التعارض !!!.. مثل لو قلت لك : لم أر في حياتي طائرا ًيسبح في الماء .. وقال آخر مثل قولي .. وثالث .. ورابع .. إلخ ثم جاء مَن يُخبرنا بأنه رأى طائرا ًيسبح في الماء .. فيصير إثباته مُقدم على النفي (وكلهم صادقين) .. لأن النافي : ليس بالضرورة أن يكون قد أحاط بكل شيء في تلك المسألة علما ً.. فإذا جاء المثبت : انتهى الأمر .. وتواتر الأخبار عن الجن وتلبسهم وإيذائهم والسحرة والأعمال إلخ : واتفاق الناس على معظم التفاصيل : رغم تفرق الناس وعدم اتفاقهم على الكذب شرقا ًوغربا ً: يعني في عرف العقل والمنطق صحة المُخبر به !!!.. وهنا : أفسح المجال أمامك إلى عشرات بل مئات القصص الواقعية عن الجن والملائكة : ليست في عالمنا الإسلامي فقط بل : وفي كل مكان في العالم أيضا ًوإن اختلفت المسميات !!!.. فعن نفسي : >> كان لأبي علاقة برجل عجوز على علاقة بجن مسلم : وكان يرسلهم لأبي في البيت عندنا وقد كنت صغيرا .. ورأيت ثلاثة منهم ذات مرة في صورة خيالات سوداء وهم يخترقون زجاج نافذة حجرتي الكبيرة إلى الخارج ! >> وكان من تعارف أبي على هذا الرجل العجوز : أنه تم عمل سحر لأبي كما حكى لي : فكان لا يدخل البيت ويرى أمي : إلا ورءاها في صورة منفرة للغاية ..!! فكان يترك البيت ويخرج (كان ذلك قبل أن أولد) .. فلما تعجب الرجل العجوز من حاله (وكان مديره السابق) فأخبره والدي .. فغضب الرجل .. وطلب من والدي الرجوع إلى البيت : وسيجد ما يسره إن شاء الله .. وحدث ...! >> وكان لي زميل عمل مهندس مدني تقدم لشابة : وحينما جلست الأسرتان معا ً: كان كلما نظر إليها : وجد وجها ًورأسا ًمنفرا ًللغاية أشبه بالحمار !!.. فأخذ يتعجب من وصف أمه وأخته للعروسة وجمالها !!.. ثم تذكر أن الوضع غريب .. وأنه قد يكون هناك شر أو سوء .. فأخذ يقرأ آية الكرسي والمعوذتين في سره : وهو مطأطأ الرأس إلى الأرض في وسط استغراب من الأسرتين لحاله !!.. ثم عندما رفع رأسه : كان وكأن هذه الصورة انقشعت من على وجه الشابة .. فرآها حسنة ما شاء الله .. وتزوجها .. >> وكان هناك شخص ضاع منه مال .. وكان هناك رجل يتعامل مع الجن في كشف مثل هذه الأشياء (لا يجوز) ولكنه اشترط الاستعانة بطفل صغير لم يبلغ الحلم (لأن الأطفال يمكن أن يروا من الجن) .. فكان أن أحضر له خالي : ابن خالي الأصغر (أي ابن أخيه) .. وبالفعل قرأ الرجل تعاويذ على ماء : ثم طلب من ابن خالي الصغير أن ينظر في الماء ويخبره عما يشاهد : فأخبره الولد بالفعل بالسارق : ووصف بيت الرجل المسروق منه بالتفصيل : وهو لا يعرفه أصلا ً!!!.. والمشكلة ليست في ذلك كله .. المشكلة للأسف أنه بعد تلك الواقعة : ظل ذلك الجني ملازما ًلابن خالي ! وصار الولد يحكي أشياء غريبة جدا ً..! ولما سألنا عن ذلك : قيل لنا أنه لن يتركه إلا عند البلوغ للأسف ! >> وفي فترة خدمتي في الجيش : كنت أدعو إلى الله تعالى كل مَن معي في الكتيبة من الشباب .. وكان معي شاب صغير ما زلت أذكر اسمه إلى اليوم .. هو قاهري .. ويعمل لحاما ًللمعادن .. وكان فيه طيش .. ولكنه كان محبا ًللخير ويحبني .. وكان يحب أن يسمع مني عندما أتحدث في الدين .. ولكنه كان لا يصلي .. ودوما ًيتحجج بانشغاله في العمل .. وحدث ذات مرة أنه رجع من إجازته الأسبوعية (ونسميها المبيت) : منكبا ًعلى الصلاة في وقتها : حتى أني تعجبت منه .. فسألته .. فماذا قال لي ؟؟.. أخبرني أنه ومجموعة (شلته) : كان هناك أحدهم يقال أنه ملبوس بجن .. وأن علاجه الضرب !!!.. فقرروا أن يضربوه ويتعرضوا له على سبيل السخرية والمزاح .. ففعلوا .. وفجأة - والكلام كما حكاه لي والله - يقول : انتفض ذلك الملبوس انتفاضة عنيفة !!.. وتغير لون وجهه وكأنه انتفخ !!.. وتغير صوته ..!! وتهجم عليهم : حتى أنهم كلهم لم يستطيعوا السيطرة عليه ولا مسكه ولا تقييد حركته : فهربوا جميعا ً: إلا صاحبي هذا الشاب اللحام !!.. يقول لي : مرت اللحظات وكأنها ساعات !!!.. - رغم أنه شجاع جدا ًوقلبه ميت كما نقول بالمصرية - .. يقول : انحصرت في أحد أركان الغرفة : وكأني أصابني الشلل !!.. شعر جسدي كله وقف !!.. قلبي ينبض بشدة في هلع وخوف من منظره الغريب وهو يقترب مني !!.. فلم ينقذني إلا أن ألهمني الله تعالى أن أصرخ بالشهادتين بصوت عال : وظللت أكررهما في وجهه : حتى توقف .. وسقط على الأرض .. وعاد لطبيعته .. ولم يتذكر شيئا ًمما حدث !!!.. >> وفي الجيش أيضا ًحكى لي أحد الشباب في فترة الاستدعاء : قصة صاحبه الذي اكتشف أن أباه كان ساحرا ً: وهو يوهم أهل القرية أنه شيخ ويرقي ويعالج !!!.. فاكتشف أنه كان على صلة بالجن والشياطين ويعبدهم !! وقد وضحت لكم في منتدى نفساني هنا الفرق بين الراقي الحقيقي وبين المرتزقة والسحرة والدجاجلة : في الموضوع التالي (دعوة للناقمين على الدين) في المشاركة 10 : http://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=82836 >> وفي الجيش كذلك حكى لي أحد الشباب - في فترة الاستدعاء أيضا ً- : كيف أنه في إحدى الإجازات الشهرية : وحين نزوله لقريته وعلمه بأن أخاه الأصغر قد ذهب للـ (مولد) : فغضب : ولم يغير حتى ملابسه : حتى يذهب لإحضار أخيه من هناك بسبب البدع والشركيات التي تحدث في هذه الموالد كما هو معلوم في مصر .. وأثناء بحثه عن أخيه : لفت نظره فقرة للسحر على مسرح صغير منصوب : فيها فتاة تمشي على الحائط !!!.. فاقترب هذا الشاب من المنصة متعجبا ً.. ومما زاد في عجبه : أن الرجل الذي معها أخذ طوقا ًومرره على جسدها جيئة وذهابا ليؤكد للناس أنها غير مربوطة بشيء وأنه لا هناك خدعة !!!.. فاستعاذ صاحبنا بالله .. واقترب منها أكثر : وقرر أن يقرأ آية الكرسي ويكررها !!.. فما هي إلا لحظات حتى نظرت إليه الفتاة بخوف وقلق : ثم وقعت على الأرض !!!!.. >> ورأيت بنفسي شابا ًباكستانيا ًأو بنجلاديشيا - لا أذكر - عندما كنت أعمل في الجريسي في الرياض منذ سنوات : كان ملبوسا ًيردد أشياء في سره بسرعة كبيرة جدا ًولا يستطيع الحركة - تقريبا كان يقرأ قرآنا والله أعلم بحاله - .. قالوا أنه كان يجلس في المناطق المفتوحة خارج سكن (كامب) العاملين .. فأصابه ما أصابه .. المهم : كنت حاضرا ساعتها في شئون الموظفين أعد بعض الأوراق لي : فرأيتهم وقد وضعوه على الأرض : ويخبروا الموظفين هناك أنهم بعد أن ذهبوا به لأكثر من مستوصف : لا فائدة !!.. كلهم قال أنه ملبوس !!.. فصاروا محتارين : هل ينتظروا حتى يبحثوا له عن شيخ راقي ثقة : أم أن في الانتظار عليه خطر وتصير مسؤولية ؟ والقصص معي كثيرة جدا ًولأقاربي ومعارفي وفي بلدتي في مصر وهنا في السعودية ... ولكن : دعنا ننوع قليلا ًحتى لا يقول الأخ الدبلوماسي أني كذاب !!!.. هذان رابطان للأخ أبو يحيى الموحد (سلمة بن الأكوع سابقا ً) من منتدى التوحيد : وهو طبيب عراقي .. يروي فيهما حادثتين عايشهما بنفسه : http://www.eltwhed.com/vb/showthread...E1%D5%C7%D1%DA!!!  )http://www.eltwhed.com/vb/showthread...%DE%DA%ED%C9-2 ويمكنك مطالعة المشاركة 33 و 34 من الرابط التالي للأخ ساري وصديقه الملبوس وتعقيبي عليها : http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?p=222885 وحتى العضو محمد 77 المتردد بين الإلحاد والإسلام : قد حكى لنا بنفسه موقفا ًلخاله وقد تلبس الجن فيه !!.. انظر المشاركة 30 من الصفحة التالية من نفس الموضوع السابق : http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=29225&page=2 وإليك تعقيبي على أحد موضوعاته أيضا ًفي ذات المسألة : http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=32687 وهذا رابط آخر للأخ براء الذي كان معنا في منتدى التوحيد : وتعرض لمثل هذا للأسف ولكن من النصارى : http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=31766 وهذا رابط الفيديو للأخت النصرانية التي أسلمت : وفي وسط كلامها (لا أتذكر في الدقيقة كم الصراحة : ولكني أظنها الـ 13 أو الـ 19) : تعترف بما فعله معها القساوسة من تلبسها بالجن : حتى جعل الله تعالى خروج الجن وشفاءها على يد أخت مسلمة وزوجها ولله الحمد : http://www.tanseerel.com/main/articl...ticle_no=23188 وهذا رابط موضوع هام وبالتفصيل يحكي مأساة شاب : يرويها أخوه (وشهرته على النت : الباحث) .. وقد أنشأ لنفسه (أي الباحث) بعد ذلك منتدى الباحث المسلم على النت : http://albahethalmoslim.com/vb/forumdisplay.php?f=17 وهو رجل متوسط العمر متواضع جدا ًيبغي طريق السلف في أمور التعامل مع الجن والسحر .. وكان يستشيرني لذلك في بعض الأمور الخلافية الشرعية وأدلو بدلوي فيها إن كنت أعلمها .. ومعي اسمه وإيميله الخاص ورقم تليفونه إذا أردت التواصل معه (يعمل في الجريسي - جدة - السعودية) ولأن موضوعه الشيق والمفيد طويل وبالتفصيل الغريب : فيمكنك البدء في الغرائب من منتصف الصفحة الثالثة إذا أردت : http://www.ruqya.net/forum/showthrea...t=29274&page=3 أو من أوله إذا أردت معرفة المقدمات الشخصية والنفسية للمأساة : http://www.ruqya.net/forum/showthread.php?t=29274 وللعلم : الرجل ذكر فوائد كثيرة جدا ًفي الموضوع : دينية ومعرفية .. وفضح الكثير من خدع المشعوذين في رحلة البحث عن علاج أخيه !!!.. والخلاصة : لو فتحت فقط باب أن يذكر الأعضاء ما يعرفونه من قصص عن الجن ومسه وإيذائه أو تلبسه : لذكروا لك الكثير : 1- على غير اتفاق منهم .. 2- بنفس الخطوط العامة للتفاصيل مما يؤكد حديثهم عن شيء واحد .. 3- وبما يتفق مع تفاصيل ما حكاه أيضا ًالمسلمون قديما ًمن عهد النبي لصحابته لأكابر العلماء : مثل ابن تيمية وابن القيم رحمة الله عليهما : ويمكنك مراجعة باب الصرع في زاد المعاد - الطب النبوي لابن القيم وما ذكره فيه .. حيث قسمه إلى صرع بسبب المرض .. وصرع بسبب الجن .. هذا بالنسبة للجن .. ولم أرد ذكر بعض الروابط من غير المسلمين لنفس أسباب تشكيكك - فإذا كنت لا تثق بنا : فهل ستثق بهم ؟ - وإذا شئت هناك سلسلة مقاطع لأحد أعضاء كنيسة اليوم السابع السبتية واسمه روجر مورنو (توفي 1998م) ويحكي فيها بالتفصيل قصة دخوله عالم عبدة الشيطان وخروجه منه .. أما بالنسبة للملائكة : فمشاهداتها وآثارها أقل بكثير لأنهم من الغيب المحض .. < ولاحظ أن إيمان المسلم أصلا ًبالجن والملائكة : هو فرع عن إيمانه أصلا ًبالله : حتى ولو لم يرهم ولكن : تصديقا ًلله تعالى الذي آمن به .. انظر لقول الله : ألم تر كيف فعل ربك بأصحاب الفيل ؟ وهل رأينا نحن ذلك : ولا حتى النبي ؟!!.. ولكنه التصديق بالغيب وكما أخبر الله .. وذلك من أسس الإيمان > فالملائكة يخبروننا بإذن الله ببعض أمور الغيب من خلال الرؤى المنامية مثلا ً.. وهو شيء متواتر كذلك - وليس خاصا بالمسلمين فقط : وتذكر رؤيا ملك مصر زمن يوسف عليه السلام - والسؤال الآن لك أخي : هل لديك تفسير (علمي) (مادي) (بحت) لذلك ؟؟.. هل لديك تفسير لشخص يرى في المنام شيئا ًفي المستقبل : فيقع !!.. سواء رآه كما هو تماما ًأو برموز ؟! عن نفسي : أمي رأت .. وأنا رأيت - رأيت موت جدتي في يوم جمعة أول يوم في رمضان : ووقع ! - وغير ذلك .. ولو طلبت مجددا ًمن الإخوة أن يقصوا عليك تجاربهم في ذلك : لفعلوا !!!.. فعلام الاعتراض إذا ً: إلا إذا كنت لا تريد أن ترى العالم كله وحقائقه : إلا من خلال نفسك وعينيك فقط ؟! أيضا ًأعرف ناسا ًعند الموت : استبشروا خيرا ًبرؤية ملائكة وأنبياء وذكروا ذلك في لحظاتهم الأخيرة .. ومنهم جارة لي في مصر : امرأة كبيرة في السن كنت أزورها في وحدتها أحيانا ً: وكان زوجها أحد الشيوخ .. فذكرت لي كيف أنه قبل موته بقليل وكانت معه في حجرته في مرضه الأخير : طلب منها عسلا ًوشيئا ًآخرا ًلا أتذكره - وكان من أحب الطعام إليه - .. ثم انتبه فجأة ليسلم على أشخاص لم ترهم هي في الحجرة !!!.. ومرددا ًبعض الآيات من القرآن مثل سلام الملائكة على المؤمنين وحين الموت إلخ ..! ثم سلم على بعض الأنبياء بالاسم : وطلب منها الخروج من الحجرة !!!.. ثم مات بعدها بدقائق !!!.. وشاب آخر ماتت أمه وهو صغير .. ومرض مرضا ًسرطانيا ًعافانا الله وإياكم : فمات وهو في الأربعين .. وقبل موته بليال : يخبر الجالسين معه بأنه كان يأكل ويشرب من الجنة !!!.. ويصف لهم أصنافا ًغريبة !!.. - وكان الأطباء يمنعونه من الاكل والشرب إلا أشياء معينة - ..! وقبل موته بلحظات - وكان قبيل صلاة الجمعة - قام من على سيريره ليسلم على أمه ويقول لها : إنت جيتي أخيرا ًيا امه !.. شكلك ما اتغيرش مما كنت فاكرك وأنا صغير !.. ثم مات بعدها بقليل ...! ثم بعد دفنه : يكتشف أصحابه ومعارفه أنه في كل يوم جمعة بعد كل صلاة وعندما كان يغيب عنهم ويختفي : ويرفض أن يأتي معه أحد : كان يذهب ليزور قبر أمه ! ويتصدق على نساء هناك فقراء وأرامل - في كل يوم جمعة - ! وقد عرف الناس ذلك بعد موته : من حزن اولئك النسوة عليه لما عرفوا أنه هو الذي مات : فأشاعوا خبره ! وأرجو ألا تظن بي الكذب .. فوالله ما حدثتك إلا بما رأيت وسمعت وعرفت ولم أكذب .. وأرجو كذلك ألا تتهم كل مَن ذكرتهم لك في الروابط أعلاه بالكذب ... والله المستعان .. ---------------------- 4... وأما آخر رد على اعتراضك أخي : فهو أن العلم الحديث نفسه : لا يعارض فكرة وجود عوالم تعيش معنا في نفس الحيز (فيزيائيا ً) ولا نراها ولا نرصدها ! وذلك لتغير ذبذباتها عنا !!.. وقد بدأوا الحديث في ذلك عندما بدأوا بالانشغال في مسألة جزيئات الجاذبية في معهد سيرن ! والموضوع علميا ًيطول شرحه ... ولكن يكفينا منه الآن عدم (استحالة) وجود عوالم معنا لا نراها : (علميا ً) !!!.. فلماذا إذا ًنستبعد وجود الجن والملائكة وغيرها من الغيب الذي أخبرنا به الله تعالى الأصدق حديثا ً؟!!!.. وصدق الله العظيم : " ومن أصدق من الله قيلا " ؟!!.. " ومن أصدق من الله حديثا " ؟!!.. " الم .. ذلك الكتاب لا ريب فيه : هدىً للمتقين : الذين يؤمنون بالغيب : ويقيمون الصلاة : ومما رزقناهم ينفقون " فذكر الإيمان بالغيب قبل الصلاة وقبل النفقة حتى !!!.. ويقول جبريل لرسولنا الكريم في الحديث الصحيح معلما للمسلمن الفرق بين الإسلام والإيمان والإحسان : " أن تؤمن بالله : وملائكته : وكتبه : ورسله : وباليوم الآخر : وبالقدر خيره وشره " ..! والآن أخي الدبلوماسي ... إذا كان لديك أي اعتراض على ما سبق في هذه النقطة : فاذكره لنتناقش فيه من جديد إن شاء الله .. أما لو لا ... فاختر أنت النقطة التالية التي تود التحاور فيها أو عنها ... وفقني الله وإياك إلى ما يحب ويرضى .. وهداني وهداك الله .. |
||
|
|
|
29-12-2012, 08:01 PM
|
#6 | |
|
عضـو مُـبـدع
|
مساء الخير
اولا ... احب ان ان اشكر الداعي الى الله على تحسين اسلوبه معي واتمنى منك ومن معك في الخاص ان لا (( تحشون )) فيني من وراء ظهري 322-3412=3 و بودي ان اوضح لك شرط انت قد اخترقته اللي هو الشرط الخامس مع انك فتحت عده مواضيع داخل موضوع الجن انا سأردعليك بعده تعقيبات : 1- يستحيل على اي انسان ان يعرف بكل مايجري في الكون ...ولكن بالتدليل العلمي يستطيع معرفه عموميات الكون والتدليل العلمي يؤخذ من المختصين من العلماء سواء كانو كيميائيين او اطباء او ميكانيكيين اوو الخ ..ولا يؤخذ من علماء الدين لانهم يقحمون نفسهم في امور لا تعنيهم مثل شيخ مشهور جدا جدا اللي هو ابن عثيمين حرم لبس القبعه لانه يقول انها تحجب الضوء عن الشمس !! وهذا مضر طبيا !!!؟ (( لو احببت اجيب لك الدليل المرئي والصوتي ابشر فيه )) وانا مؤمن بالخالق و العلم لم ينفي الخالق او يؤكده.... ولانني لا اعتقد بخلق الشيء من العدم وهذا في اعتقادي انه ذكاء رباني انه يضعنا بين مسأله وجوده من عدمه واستدلالك على وجود الخالق هونفس الاستدلال على وجود الجن غير صحيح هل الجن قد خلقو الكون مع الخالق ؟ لا طبعا هل قوه الدلالات على وجود الاله هي نفس الدلالات على وجود الجن والملائكه ؟؟؟ ========================= 2- الحق و الصواب : طريقه العلم تختصر في مطابقه اليقين للمنطق والحضار الاسلاميه هي جسر للحضاره الاغريقيه ..وحتى من يدعون بعلماء الطبيعه كا ابو بكر الرازي وابن سينا و ابن رشد هم كفار بعيون المشايخ !! للاسف نحن نبذناهم ورمينا علمهم للغرب وعندما استفاد من علومهم الغرب صرنا نفتخر بهم !!! بالنسبه الى اكتشاف العالم بيتر هيجز فنظريته تتكلم الجسيم المسؤول عن كتلة الجسيمات الأوليه ..وهذا الاكتشاف يساعد في تحليل نظريه الانفجار العظيم للكون الذي حدث قبل اكثر من 13 مليار سنه والبروفيسور بكى لانه اثبت نظريته التي بحث عنها لمده 49 سنه ولم يبكي لاجل انه اكتشف جزيئات الجن كما تعتقد اخي الكريم !! ثانيا : العلوم محصوره في الدليل المنطقي وليس الدليل الديني ... الدليل الديني يؤكد على بشريه الاديان لان في الاديان الكثير من المغالطات المنطقيه بل وحتى الأملائيه واضرب لك مثلا الاديان ترغم اتباعها على الايمان بمخلوقات غير موجوده وبالتالي اذا كان هناك من يؤمن بالجن سوف يعتقد انه اذا سمع صوت الهواء على انه صوت جن او يرى ضوء خفيف في ظلمه الليل فيعتقد انها اجسام الجن !! بل يتطور مع البعض الى ان يصبح مريض نفسي ويلجاء الى الرقاه مما يجعله عرضه للابتزاز المادي وهذا يتضح للضحيه لماذا الدين يرغمنا على الايمان بالمخلوقات المرعبه مع ان بعض الرقاه ينتقد الرقاه الأخرين لاجل ذر الرماد في العيون واسكات كل مشكك في صحه الرقيه !! ---------------------- 3- نعم انا لم احتك بالجن ولم ارى اثرهم وان كان هناك اشخاص احتكو بهم او رأو اثارهم ياليتك تدليني عليهم لاني اود التحقق بنفسي وانا ياما وياما سمعنا قصص وسوالف مرعبه للجن ولايوجد دليل الا الحلف بالله !!؟ اذا كان الحلف هو دليل قاطع بالنسبه للمتدينين فهو ليس كذلك بالنسبه للعالم اجمع وانا يا اخي العزيز لا اكذبك لانني اسمع دائما قصص وعجائب من بعض الناس لاكن لايوجد فرق بينها وبين الخيال ولا ادري لماذا قلت ان الملائكه هي من الغيب المحض !! مالفرق بين دليل وجود الجن ووجود الملائكه؟ ------------------ 4- العلم الحديث يتعارض بشكل قاطع مع وجود عوالم الجن والملائكه لان العلم لا يفرق بين عالم الجن وعالم الوهم ...كلاهما واحد ولا يوجد معهد ابحاث معترف به دوليا يؤكد على وجود الجن اما عن معهد سيرين ياليت لو تقول لي القاسم المشترك بينه وبين موضوع الجن ؟ لانني لم اقراء لهم اي تصريح بخصوص عالم الجن واما عن جبريل فالمشائخ يقولون لعامه الناس انه ينزل على الرسول بصوره رجل حسن ...وفي الحقيقه اللي موجود في كتب الدين تقول ان جبريل ينزل على صوره دحيه الكلبي ...لانعلم لماذا جبريل اختار صوره دحيه الكلبي بالذات ؟؟ اخيرا اتمنى ان تتقبل ردي بصدر رحب حتى لو انك تخالف رائي اختلاف الرأي لايفسد للود قضية وارجو يكون الحوار بنفس هذا الاسلوب المحترم .. ولك مني كل الحب |
|
|
|
|
29-12-2012, 09:18 PM
|
#7 | ||||
|
عضو فعال
|
لي مشاركة بإذن الله تعالى ... ولكن ليس بعد أقل من ساعتين للأسف من الآن لأني في العمل .. أما بالنسبة لسؤال الأخ كيف الحال : اقتباس:
اقتباس:
وأما شكلهم الحقيقي : فالله تعالى أعلم به .. فهم مخلوقون من النار (أو من نار السموم) .. وكما جاء في القرآن والسنة .. وكذلك الملائكة أيضا ً.. فهم مخلوقون من نور .. وقد يتشكلون في أشكال أخرى ومنها البشر .. كما في الثلاثة ملائكة الذين أتوا إبراهيم عليه السلام : ولوط عليه السلام .. وكما في جبريل وإتيانه مريم عليها السلام .. وكما كان يأتي النبي صلى الله عليه وسلم في صورة رجل .. أو أشبه بالصحابي دحية الكلبي .. وعلى ذلك : فأنا لم أقل أن الجن يظهرون دوما ًلأي أحد .. اللهم إلا في حالات معينة كما ذكرت ..! وإلا : فمعلوم أن للجن قدرة أيضا ًعلى التشكل .. سواء في صورة بشر أو غيره .. يقظة أو مناما ً.. إلا في شكل رسول الله صلى الله عليه وسلم ... يقول : " مَن رآني في المنام فقد رآني .. فإن الشيطان لا يتمثل بي " .. وكما في حديث أبي هريرة الشهير عندما أتاه الشيطان في صورة رجل يحثو من الصدقة فأمسك به ! وكما رآهم الزبير رضي الله عنه أيضا ًعندما ذهب مع النبي لمقابلة وقد الجن المسلم يقول عنهم : " فإذا رجال ٌ: طوال ٌ: كأنهم الرماح !!.. (وكان الزبير طويل القامة : فما بالنا بهؤلاء ؟ مُستثغرين ..(أي آخذين) بثيابهم مِن بين أرجلهم : فلما رأيتهم : غشيتني رعدة شديدة (وتأتي دوما ًمع مُـشاهدة الجن عن قرب لمَن جربها) : حتى ما يُمسكني رجلاي مِن الفرق (أي من الخوف : وكان الزبير من أشجع الناس) ! وكما في حديث الأنصاري الذي وجد حية ًعلى فراشه فقتلها : فقـُتل !.. فحذر النبي من الجن العوامر : وأمر أن يُحرج عليهم أولا ً... إلى غير ذلك (ولي وأمي وجدي حكايات في ذلك أيضا ًوغيرنا كثير) ..! والشاهد : هل كل هذه الصور من الظهور والتشكل تنقض قول الله تعالى عنهم أنهم : يروننا من حيث لا نراهم ؟!!.. أم أن هذا القول الذي ذكره الله هو الأصل : ثم له ما يطرأ عليه منهم هم وبإرادتهم : في الظهور والتشكل حيث شاءوا : وليس منا نحن ؟!!.. أعتقد أن الفرق قد اتضح الآن أخي ... ------------ أما بالنسبة للرد الأخ الدبلوماسي ... فيبدو أن تقصيري في عرض الكلام العلمي كان مُخلا ً... فأساء الأخ الفهم وقولني أشياء لم أقلها .. على العموم : سأوضح في مشاركتي التالية بإذن الله تعالى أكثر ما غاب عن الأخ فهمه ... وللعلم ... أنا لست شيخا ً(مطوع) .. أنا شاب مسلم سني ملتزم طالب علم حتى الممات مطوع (يعني عندي لحية في عرف السعوديين :) وأنا مهندس معماري ... ولي كتابات وردود علمية متنوعة وكثيرة في منتدى التوحيد وغيره .. ولذلك فأحيانا ًأذكر المعلومة العلمية ويفوتني توضيحها كما يجب ... ويإذن الله تعالى أتدارك هذا الأمر من الآن فصاعدا ً... وأرجو دوما ًممَن يستشكل عليه شيء من كلامي (سواء ديني أو علمي) أن يسألني على العام أو الخاص .. والله الموفق ... وأخيرا ً: لم أفهم أخي الدبلوماسي : أين خرقت أنا الشرط الخامس في الروابط التي نقلتها ؟!!!.. فنقل الروابط كان مشروطا بأن يكون في الاستشهاد والتدليل : وهذا ما فعلته بالضبط ...! اقتباس:
وعن نفسي : قف تماما ًبأنه مرت علي مناظرات وحوارات كثيرة ولله الحمد : واعتدت على مثل هذه الشروط : وأحترمها .. الشرط الوحيد فقط المقدس لدينا هو عدم الحديث بلغة لا تليق عن الله ورسوله والقرآن .. نعم نتقبل النقض والشبهات ولكن : لن يعدم العاقل انتقاء ألفاظه ... وإلا : فلو قيل مثلها عن أبي وأبيك وأمي وأمك : لثار أحدنا وهاج وماج : فماذا عن أحب ما لدينا ؟! وأظنك ستفعل بالمثل إذا تهجم أحدهم بشكل لا يليق على الله تعالى الذي تؤمن به وتحبه .. وبإذن الله يسير الحوار كما بدأ بكل أدب واحترام .. تحياتي لك ودعائي .. |
||||
|
|
|
29-12-2012, 09:24 PM
|
#8 | |
|
روح الشمال
بداية جديدة
|
تنويه :
سوف يتم حذف اي رد من اي عضو سواء سؤال او حوار واي استفسار يكون بموضوع مستقل . |
|
|
|
|
30-12-2012, 12:13 AM
|
#9 | |
|
عضـو مُـبـدع
|
اخي وحبيبي الداعي الى الله
ارقوك كن في سياق الشروط و متردش الا علي انا بس محنا متفقين يا راقل عشروط ولا ايه بقى ؟ حيبقى الموضوع ضايع بلا اي شروط ولا اي منازرات |
|
|
|
|
30-12-2012, 05:10 AM
|
#10 | |||||||||||||||||||||
|
عضو فعال
|
أعتذر عن التأخير لظروف الانشغال ... وأبدأ الآن الرد أخي الدبلوماسي بحول الله وقوته على تعقيباتك ... أسأل الله تعالى أن ينور بصري وبصرك .. وبصيرتي وبصيرتك للحق ... وطريقتي في الرد إن كنت لا تعرف : أقوم فيها بتعقب كلام المخالف نقطة نقطة بإذن الله ... أنت قلت : اقتباس:
((المنهج العلمي)) .. فالتدليل : أحد وسائل المناهج العلمية .. وأما المناهج العلمية : فمنها ما هو قائم على البديهيات المنطقية البحتة ... والتي لا يختلف فيها عاقلان : من البدوي البسيط : إلى عالم الذرة ... مثل قاعدة مثلا ً: لكل حادث (أي لم يكن موجود ثم وُجد) : مُحدِث له ... يقول عز وجل : " أم خـُلقوا من غير شيء ٍ: أم هم الخالقون " ؟؟!!.. وغيرها من القواعد المنطقية البديهية : والقائم عليها المناهج العلمية كما ذكرت لك : الاستدلالي الاستنباطي : والاستقرائي ... اقتباس:
فنحن نتحدث عن ((منهج)) علمي .. والمنهج يستطيع تطبيقه أي أحد : عالم أو غير عالم وإلا : فاحكم على نفسك ونفسي بالفشل في أي استنتاج أو استدلال أو استقراء حياتي نفعله !!.. واحكم على عمل الشرطي والمباحث والقاضي بالفشل ؟؟!!.. وحتى البدوي البسيط عندما يرى آثار سيارة على الرمال بجوار خيمته : فيستنتج منها مرور السيارة - وهو لم يرها - ويستنتج من عمق آثارها : وزنها وكم مضى على مرورها من الوقت - وهو لم يرها كذلك - : فاحكم عليه بالفشل !!!!... والسبب - إذا صح كلامك - : أنه لا أنت ولا أنا ولا الشرطة ولا المباحث ولا القضاة ولا البدوي : علماء كيمياء أطباء ميكانيكيين إلخ ! بل : ولعاد نفيك على نفسك أنت في إيمانك بالله عز وجل - وكما أخبرتك من قبل - : لأن ((((كل)))) أدلتك العقلية التي اعتمدت عليها في إيمانك به : هي من (((التدليل))) العلمي كما تسميها !!!.. مع أنك لست بعالم كيمياء ولا طبيب ولا متخصص ميكانيكا إلخ !!!.. والشاهد وكما أوضحت لك : أن المناهج الاستدلالية والاستنباطية والاستقرائية في اكتساب العلوم : ليست قاصرة على أحد ولا مجال دون آخر ! بل هي قواعد منطقية عقلية بديهية بحتة !!!.. فقط تتفاوت في استخدامها العقول حسب اختلاف ملكات التفكير والذكاء .. اقتباس:
فبالتأكيد علماء الدين مثلهم مثل غيرهم في حق استخدام نفس المناهج العلمية في التفكير !!!.. فهي ليست حِكرا ًعلى إنسان دون إنسان !!!.. وكما استخدمتها أنت في رصد آثار وجود الله تعالى (الحسية والمادية) والتعرف على صفاته : فغيرك الكثير ممَن رصدوا آثار الجن (الحسية والمادية) والتعرف على صفاته !!.. بداية ًمن الأمراض التي لا علاج لها ولا حتى استطاع الأطباء تحديدها رغم تألم الضحية منها ! ومرورا ًبالصرع : وعلامات المس .. وحوادث التلبس بحيث يصير جسد الضحية ليس له !!.. بل : يتحكم فيه كائن آخر : هو الذي يشعر عنه : ويتكلم عنه - ولذلك فالضحية لا يشعر بالضرب ساعتها أو الصدمة من وقوع إلخ - وقد يتكلم بلغة ليست لغته ولا يعرفها الضحية أصلا ًفي حياته ولم يتعلمها أو يسمعها من قبل !!!.. إلى آخر هذه الظواهر التي تدل ((منطقيا ً)) وبداهة ًعلى وجود كائن يستحوذ على هذا الجسد !!.. وللعلم : ليس صحيحا ًأنه ليس هناك علماء يهتمون برصد مثل هذه المشاهدات لتفسيرها علميا ًوإثباتها !!!.. ولكنك لن تجدهم مسلمين : لأن المسلمين يؤمنون بها أصلا ًوليسوا بحاجة للتدليل عليها !!!.. فالجن والملائكة والشياطين مذكورون في كلام الله عز وجل : وهذا يكفينا ... وأما في الغرب : فتوجد مؤسسات تبحث في الروحانيات - هكذا يسمونها : نسبة للروح الغير مادية - مثل هذا الموقع مثلا ً: http://www.spiritualresearchfoundati.../Ghosts_Demons A comprehensive guide to ghosts, devils, demons and negative energies and their characteristics along with demonic possession and how to overcome it. وهذا كذلك : وإن كان يسميها أشباح : http://www.assap.ac.uk/newsite/artic...0research.html وهناك عشرات المؤسسات البحثية في دول الخارج التي تبحث في ظواهر ما وراء الطبيعة عموما ً.. ويرصدون فيها أعراض الصرع والمس واللبس .. إلخ ! وكما أخبرتك من قبل : فإن مجرد التطابق المذهل بين بعض هذه الظواهر والحوادث : يؤكد بالمنهج العقلي على كونها لشيء واحد ! وخصوصا ًوأن مَن يرصدونها ويحونها ويتحدثون عنها : هم فئات مشتتة من شرق الأرض إلى غربها : ومن شمالها إلى جنوبها !!!.. ويستحيل أن يتفقوا جميعا ًعلى الكذب بنفس التفاصيل !!!.. وهذا أحد تطبيق المناهج العلمية لمَن يعرف .. ولأعطيك مثالا ً... رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم قد ذكر أن الكلب الأسود : شيطان .. فقال في صحيح مسلم : " الكلب الأسود شيطان " .. والمقصود هنا : الكلب التام السواد الحالك بلا منازع .. يقول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في مجموع الفتاوى ج/19 ص/52 : " فإن الكلب الأسود شيطان الكلاب .. والجن تتصور بصورته كثيراً .. وكذلك بصورة القط الأسود .. لأن السواد : أجمع للقوى الشيطانية من غيره .. وفيه قوة الحرارة " .. وابن تيمية رحمه الله له باع في الرقى الشرعية وإخراج الجن كما حكى عنه تلميذه ابن القيم .. وأما الغريب هنا - وهو بيت القصيد - : فهو أن نجد الترجمة الحرفية لهذا الحديث : من إحدى الساحرات اللاتي تعاملن مع الجن واحتككن به من السويد !!!.. تقول غونبورغ ليندبووم في كتابها (الذكريات) ص 46-47 : وعن أحد أيام يوم شهر يناير 1922م : " شعرت بالعطش .. فخرجت إلى البستان حيث توجد المضخة اليدوية .. لم يكن ثمة ماء في داخل البناء .. فلما بدَأْتُ بالضخّ وخرجَت المياه من الصنبور : انحنيت لأشرب .. وفي نفس اللحظة : وقع نظري على كلب أسود ضخم من فصيلة مجهولة !!!.. كان واقفا أمامي .. فأُصبت بالاندهاش : بسبب انسلاله إلى هنا بهذه السرعة : وبغير إحداث صوت يذكر !!!.. فبدأْتُ أتساءل : كلب مَن هذا ؟!… إني أعرف الناس في هذه المنطقة : ليس لأحد منهم مثل هذا الكلب !!.. لقد كنت دائما أعتني بالحيوانات .. ولم أكن أخاف من الكلاب .. فمددت يدي إلى الكلب : ولكنه لم يشمها ! واستمر في النظر إلي بعينيه السوداوين : كأنهما من الفحم !!!.. ثرثرت قليلا معه .. ومددت يدي لأمسح على رأسه : إلا أن يدي : لم تلمس شيئا سوى الفضاء !!!!!!!!!!.. استرجعتُ أنفاسي مما أصابني من الذعر والعجب !!.. ورجعت إلى القيام : وناظري لا يتحول عن الكلب ! لم أتوقع قبل هذه اللحظة أنه شبح !!!.. كان أمرا مُروّعا أن أرى الكلب الأسود الضخم يقف دون حراك : محملقا نحوي !!.. حوّلت نظري إلى البيت : ثم إلى الكلب : وإذ هو قد اختفى " !!!!.. بالطبع قصتها لم تنتهي إلى هنا مع ذلك الكلب الأسود .. ولكن فيما ذكرته لك أخي الكفاية ... وأما ما امتاز به الإسلام عن غيره : فهو إعطاء الصورة التفصيلية والحقيقية والصواب لكل هذا ... فعرفنا مثلاً أنه لا يوجد أشباح موتى وإنما : هناك قرين ميت يستطيع التشكل في صورته أو تقليد صوته .. وهو من الجن .. وعرفنا أن الموتى لا يمكن أن يعودوا أبدا ًإلى الحياة إلا في الحالات التي ذكره الله ورسوله .. وهكذا ... اقتباس:
أرجو منك (دوما ً) أن تضع لي الروابط الفيديو أو الصوتية للنقاط الهامة التي تتعرض لها .. بشرط ألا تكون طويلة لضيق وقتي بين العمل والدعوة والبيت : والذي لا يعلمه إلا الله والحمد لله .. وأما أنا فبحثت .. فوجدت الرابط التالي مثلا ًمن اليوتيوب - وإن كان الصوت ليس متوافقا ًمع الصورة - : اقتباس:
وأما عن نفسي أخي أيضا : فأنقل لك التفريغ التالي من اللقاء الشهري للشيخ ابن عثيمين رحمه الله رقم 56 : وكان موضوع اللقاء عن اللبس والموضة .. ومن الأسئلة التي في نهاية اللقاء ورد الشيخ عليها .. السؤال رقم 11 يقول : -------------------------------- فضيلة الشيخ : في الآونة الأخيرة انتشر بين الأطفال وكبار الشباب لبس القبعات، فما حكم لبسها؟ الجواب: القبعات التي لها رف هذه يدعي بعض الناس أنه يفعلها من أجل توقي ضوء الشمس وحرارتها .. ولكن هذه الدعوى لا صحة لها في الواقع .. لأننا وجدنا من يلبسها بالليل !!.. ألليل فيه شمس ؟!! ما فيه شمس .. لكنها موضة .. ثم إنني أنصح أيضاً الإخوة الذين يلبسونها : أنصحهم لأن ترفيه العين إلى هذا الحد : إلى أن لا تقوى على استقبال أشعة الشمس : يضرها كثيراً ! بمنـزلة الرجل المترف لو قلت له : اركض من هنا إلى السوق : لتعب تعباً عظيماً !!!.. لكن الرجل الذي تعود على المشي وكافح المشي : لا يهتم به .. هكذا أيضاً جميع القوى في البدن .. فأنت إذا دللت عينيك (من التدليل) حتى لا ترى أشعة الشمس : فاعلم أن ذلك ضرر عليك .. فهي من الناحية الطبية : ضارة .. اللهم إلا أن يكون أحد في عينيه رمد أو مرض يتعب من ضوء الشمس .. فهذا قد يقال : لا بأس به .. مع أنه يكفي عنه أن يتخذ مرايات طبية ضد الشمس .. فأرى أن من النصيحة لإخواننا وأبنائنا : ألا يلبسوا ذلك .. عندهم والحمد لله لباس يقي الرأس حر الشمس : الغترة والطاقية .. وفيهما خير .. ------------------------------------ انتهى كلام الشيخ أخي .. والظاهر فيه أيضا ً: أنه لم يحرمها ... بل هو قد قال رأيه مما يعلمه .. والشيخ لم يحلل أو يحرم .. فلك الأخذ بكلامه أو تركه إذا لم تقتنع به .. بل الشيخ نفسه رحمه الله تعالى - وككل عالم حق - : لا يستحي من التراجع عن رأيه إذا تبين له خطأه .. ولعمر الله : هذه إحدى العلامات الفوارق بين مَن أخلص وجهه لله في العلم : ومَن كان يبتغي به الشهرة والمكانة بين الناس : فيستحي من الاعتراف بالخطأ حتى لا تهتز صورته أمام أتباعه ومحبيه ومريديه وطلابه - هكذا في نظره - في حين أنه لا يُخلص لله تعالى وللحق أحد ٌواعترف بالخطأ : إلا رفعه الله .. وراجع في ذلك ما روي من سبب في تسمية العز بن عبد السلام في مصر بـ : سلطان العلماء !!!!.. هكذا قرأت للشيخ ابن العثيمين تراجعه عن بعض آرائه .. مثل قوله في حكم هرولة المرأة في السعي بين الصفا والمروة : فقد كان يرى ذلك أسوة ًبهاجر التي أ ُخذ عنها سنة ذلك السعي بين الجبلين : ولكنه تراجع عن رأيه بأنها لا تهرول كما قال جمهور العلماء : وهو الصواب إن شاء الله .. وذلك لأن المرأة إذا هرولت أو سعت بشدة اهتز بدنها وصارت في نفسها فتنة للجالس أو الرائي .. ولذلك لما أراد النبي سباق عائشة : أمر الجيش بأن يسبقونهما حتى لا يراها أحد في جريها .. ويمكن مطالعة ذلك التراجع من الشيخ ابن العثيمين في الرابط التالي سؤال رقم 956 : http://fiqh.islammessage.com/NewsDetails.aspx?id=3779 وغير ذلك من الأمثلة .. ومثله الشيخ الألباني في تراجعه عن تصحيح أو تضعيف بعض الأحاديث بلا حرج ! وغيرهما من العلماء الأكابر : لأن علمهم لله .. وليس لأنفسهم وذواتها .. والآن ... سنفترض أن الشيخ رحمه الله أفتى بالحرمة .. أو أخطأ خطأ فقهيا ًعن اجتهاد منه يُثاب عليه فالسؤال هو : هل هذا مسوغ كاف أخي الدبلوماسي لـ : 1- رمي كل علم الشيخ وراء ظهورنا ولاسيما أن أخطائه معدودة : وهذه في حد ذاتها مكرمة أن تعد أخطاءك ! 2- ذم ((كل)) الشيوخ والعلماء على أثر بعض الأخطاء هنا أو هناك ؟؟؟.. أظن أن أبسط قواعد العدل يا رحمك الله لا تقول ذلك .. وشيء أخير : وحتى لا تظننا نقدس العلماء ولا نعترف بأخطائهم أو نداريها ... فاعلم أنه لا أحد كامل .. وكل ٌيؤخذ من كلامه ويُرد : إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم .. ولكل جواد كبوة .. ولكل عالم زلة ... ولو شئت : لعددت لك مسائل لا نوافق عليها أكابر الشيوخ سلفا ًوخلفا ً.. ومن ابن باز والعثيمين والألباني : رحمهم الله جميعا ً!!!.. ولكن حسبي الآن ذكر ذلك .. وحسبي أن المجتهد الذي توافرت فيه شروط الاجتهاد من العلم ونحوه : له أجران إذا أصاب (أجر الاجتهاد بغية الحق وأجر الإصابة) وأجر إذا أخطأ (أجر الاجتهاد بغية الحق) وخلاصة الكلام : أن شيوخا ًكثر عندما يُسألون مثلا ًعن حكم كريمات البشرة للمرأة : فيقولون أنها لو مضرة : تكون حراما ًلقول النبي : " لا ضرر ولا ضرار " .. وأما غير ذلك : فمباح .. فحديث الشيخ ابن عثيمين كان على هذا المنوال - وخصوصا ًوهو يعرف ترف موضات الشباب السعودي والمُضعف له ولقوة تحمله - .. ومع الاعتبار بأن الشيخ - على ما قرات وسمعت أنا - : لم (((يحرم))) لبس القبعة ذات الرفرفة !!!!!.. بعكس ما قلته أنت عليه أخي ..! وفرق بين (((التحريم))) ومجرد بيان الضرر والنفع والموازنة بينهما للسائل .. اقتباس:
ولكن الذي لا يستطيعه العلم مع الله تعالى : فهو العلم التجريبي المادي البحت : فرجاء لا تخلط بينهما مجددا ً... اقتباس:
اقتباس:
وهذا هو عقل الإنسان من المفترض : أن يستدل ويستنبط ويستقريء الماديات من حوله للخروج بأحكامه العامة أو التفصيلية ... اقتباس:
ولم أدع ِعلى أن دلائلهما بنفس القوة !!.. بل حقيقة وجود الله أوضح من الشمس في رابعة النهار لكل عين .. ولكن أدلة وجود الجن والملائكة ليست بنفس القوة .. وإنما ربطي بين ذلك وذاك كان لاشتركهم جميعا ًفي شيئين : 1- أن الله والجن والملائكة غيب (والغيب هو كل ما غاب عن الحواس إدراكه) 2- اشتراكهم في نفس مناهج الاستدلال والاستقراء العقلي والمنطقي .. وهديتي لك (إن لم تكن شاهدتهما رغم أنك في السعودية) : فيديو قصة توبة الساحر داود محمد فرحان مع الشيخ نبيل العوضي : http://www.youtube.com/watch?feature...&v=kaQM2S1x58w فيديو حلقتي كيد ساحر من التليفزيون السعودي كاملتين : مفيد جدا جدا جدا بإذن الله : http://www.youtube.com/watch?feature...&v=wjWX1rg9GYc --------------------------------- اقتباس:
فحبذا التوضيح أكثر أو ذكر مصدر .. وأما بالنسبة لباقي كلامك عن الحضارة الإسلامية وأنها كانت جسرا ًللحضارة الإغريقية !!!.. فكلام ليس له محل من الإعراب على أرض الواقع وحقائق التاريخ أخي !!!.. بل كل قاريء متمرس يعرف النقلة (((النوعية))) الهائلة التي استحدثها المسلمون في مسيرة الحضارة البشرية ! نعم : قرأوا لمَن سبقهم من الأمم والحضارات التي احتكوا بها في الفتوحات ومع زيادة حركة الترجمة ولكن : هم أبدعوا علوما ًواعتمدوا لأول مرة المنهج التجريبي كمنهج للعلوم المادية البحتة بعيدا ًعن التكهن من غير تجريب ! ولأضرب لك مثالا ً: ومن أشهر الشخصيات التي يحتج بعقليتها أدعياء الفلسفة والثقافة : أو التنوير مثل ابن رشد الحفيد : شخصية أرسطو .. والذي كانوا يسمونه ((((أبو العلم)))) فهل تتخيل أخي وقوع (((أبو العلم))) في أخطاء : لا يقع فيها طفل مدرك أو إنسان عادي فضلا ًعن طالب علم !!.. لقد كان يطلق أحكاما ًهكذا بتخيله : ولا يكلف نفسه حتى تبعة التدليل التجريبي عليها رغم بساطتها بين يده !!!.. كان يقول أن قلب الحصان والبقر : لا بد وأن فيه عظم !!!.. وكان يقول أن الدماغ : لا دم فيه !!!.. وكان يقول أن عدد أسنان الرجل : أكثر من عدد أسنان المرأة !.. (يعني مكسل حتى يفتح فم كل واحد ويعد أسنانه) ! وهذا هو فخر الفلسفة (اليونانية) الإغريقية الأوروبية القديمة !!!!.. وهذا هو مَن اتبعته فلسفة المشائين سواء من النصارى أو من المسلمين ..!!! أو فلسفة الرشديين (أتباع ابن رشد الحفيد - وكان جده عالم فقه مالكي رحمه الله) .. أو مدرسة الأرسطيين المُحدثين !!!.. فإذا انتقلنا بالنظر إلى حضارة الإسلام .. ورغم أن الحضارة معنى أعم وأشمل من مجرد التقدم العلمي والمادي : فهي أخلاق وقيم إلخ : إلا أني ساقتصر في ذكر عددا ًمن الأمثلة على عظمة الحضارة الإسلامية في الكشوفات التي : يمكنك القول بلا أدنى حرج : أن العالم الحديث اليوم قائم عليها لا غيرها من أغريقية أو يونانية !!!.. فقد أقيم منذ سنوات معرض شهير في بريطانيا في مدينة مانشيستر بعنوان : 1001 اختراع واكتشاف إسلامي !!!!.. وفيه الاعتراف بالفضل وإرجاعه إلى أهله الذين شوه الحاقدون صورتهم : ونسب الغشاشون الأوروبيون الكثير من مخترعاتهم إلى أنفسهم حتى نسى العالم ذكرهم !!!!.. وقد حاز المعرض على إعجاب الكثير من الدول : وتم تكراره في أكثر من مدينة أخرى حول العالم .. وهذا هو الموقع الرسمي له : أدعو كل مسلم للتجول فيه : http://www.1001inventions.com/index....tSectionID=309 وإليك التالي أخي إن كنت تجهل تاريخ المسلمين : >> أول اكتشاف لمشروب القهوة : على يد راعي غنم مسلم اسمه خالد .. ومنه انتشر لكل العالم .. >> أول فكرة للكاميرا كانت من اختراع ابن الهيثم عالم الرياضيات والفلك والفيزياء (القمرة هي الغرفة المظلمة أو الخاصة) >> أول فكرة فعلية وتجريبية للطيران البشري كانت من اختراع عباس بن فرناس .. >> أول اختراع كيميائي للصابون : إسلامي .. وكان من العجائب التي قصها الصليبيون بعد عودتهم من القدس عن المسلمين !!.. وكذلك الشامبو لدرجة تعيين مسلم مختص في بلاط الملكين جورج وويليام الرابع : بشؤون النظافة والشامبو !!!.. يقول المؤرخ الألماني Thomas Schuetz عما وصل له المسلمون في القرن العاشر ميلادي أن المسلمين حازوا آنذاك على : دورات مياه وتصريف صحي في البيوت : وعرفوا بترددهم يوميا على الحمامات العامة : فيما كان الأوروبيون - وفي نفس القرن - يجوبون مدنهم بأحذية خشبية عالية : من فرط انتشار البراز في شوارعها ..!!! >> اختراع أسس الكيمياء الحديثة وصناعة أجهزة التقطير والفلترة والتبخير والتطهير والأكسدة : جابر بن حيان !!!. >> وفي الفترة التي كان فيها الأوروبيون في العصور المظلمة يبترون أي عضو من الجسد لا يتداعى شفاؤه : كان الجراحون المسلمون يعرفون دواء معظم تلك الأمراض : حتى كان أباطرة أوروبا يطلبوهم بالاسم لشفائهم ومعالجتهم !!!.. >> اكتشاف ابن النفيس للدورة الدموية في القرن الثالث عشر : وقبل هارفي بثلاثمائة سنة !!!.. >> عزالدين الجلدكي : أول مَن تحدث عن التلوث البيئي والوقاية منه ومن التجارب الكيميائية والغازات : وابتكر كمامة القطن ! >> كل الأدوات المستخدمة في الجراحة والتشريح اليوم : هي نفسها التي اخترعها العالم الزهراوي في القرن العاشر !!!.. أي ما يقارب 200 أداة يستعملها الأطباء اليوم في الجراحة : هي من تصميم الزهراوي !!!.. وهو أول من اكتشف الخيطان المستخدمة في العمليات الجراحية أيضا ً: والتي تذوب في الجسم بعد العملية !!!.. >> أول من صنع المواد العازلة : هم المسلمون ! وكذلك الألبسة المحشوة بمواد عازلة مثل التي يرتديها العسكريون اليوم ! >> أول من اخترع المخدرات الطبية (أو ما نسميه اليوم البنج) هم المسلمون !.. وقد مزجوا الأفيون بالكحول للغرض نفسه .. >> يُعد الجزاري أول مَن صمم أهم الاختراعات الميكانيكية في تاريخ الإنسانية : وهي أول صمامات عرفها الإنسان !!!.. وهو الذي اخترع كذلك الساعات الميكانيكية !!.. وهو أبو علم الآليات والتسيير الذاتي والذي تقوم عليه الصناعات الحديثة ! وهو أيضا أول من اخترع القفل الرقمي !!.. والذي نراه الآن مستخدماً في الحقائب والخزائن !!!!!!!!!!!.. < كان أول قفل خزانة محكم : بأربعة مفاتيح : مشفرة باثني عشر حرفا !!!.. وقد وضع لذلك رسما علميا مازال محفوظا إلى اليوم > ومن المناسب هنا ذكر ملاحظة هامة للمؤرخ الألماني توماس شوتز على المخترعات والاكتشافات الإسلامية وتعلقها بالدين يقول : " أن العلوم استخدمت في ذلك الوقت من أجل أن يكون الاسلام : ذي مكانة عالية .. ومن أجل ممارسة العبادات على أحسن وجه " ! >> فهذا ابن يونس الصدفي المصري : أول مَن اخترع بندول الساعة !!.. وقد وضع كتاباً بعنوان : (الرقاص) ـ أي بندول الساعة ـ : لقياس الزمن ومدة الذبذبة .. وقد ابتكر كذلك طريقة سهَّلت العمليات الحسابية : وهي التي أدت إلى علم اللوغارتيمات فيما بعد .. فحقق بهذا سبقاً على علماء الغرب بسبعة قرون !!.. وقد أبدى علماء أوروبا دهشتهم من تحويل عمليات الضرب إلى عمليات جمع ! كما اخترع ابن يونس حساب الأقواس : والتي تسهل قوانين التقويم .. وكانت حساباته في الرصد الفلكي من أتقن ما عرف في التاريخ .. >> والمسلمون هم أول من اخترع الطاحونة الهوائية لطحن الذرة والري ؟! ولم تعرفها أوروبا إلا بعد 500 عام !!!.. >> والمسلمون أول من اكتشف التلقيح والتطعيم الطبي : وليس باستير الفرنسي !!.. وقد أوصلته إلى أوروبا زوجة السفير البريطاني في اسطنبول عام 1724م .. وقد كان الأتراك يلقحون اطفالهم ضد بعض الأمراض المميتة قبل الأوروبيين بأكثر من 50 عاماً ..! >> وأما بمناسبة الرسومات الدنماركية المسيئة للرسول : فالفضل يعود إلى سلطان مصر الذي طلب تصنيع قلم حبر : لا يوسخ الأيدي والملابس .. فجاء اختراع أقلام الحبر الناشف : وهي التي تستخدم على نطاق واسع في كل انحاء العالم اليوم !!!!.. >> أول مَن وضع نظام الأرقام والشفرات هما : الخوارزمي والكندي .. والخوارزمي هو واضع علم الجبر ايضاً ... وأما العالم الإيطالي فيبوناتشي (صاحب النسبة الذهبية) : فهو أشهر مَن نقل العلم الحسابي العربي إلى أوروبا : وبعد أكثر من 300 عام على اكتشافه عربياً !!.. ولكن المؤسف أنه معروف في الغرب على أنه مكتشفه لا ناقله ؟!!.. >> وكذلك أول من ابتكر نظرية المحددات الرياضية : هو الخوارزمي : وهي عبارة عن جملة كميات مرتبة : في صفوف وأعمدة .. بحيث يكون عدد الصفوف مساوياً عدد الأعمدة .. وعلى ضوء هذه النظرية التي وضعها الخوارزمي : قام علماء الرياضيات في اليابان بوضع الركائز العلمية لاختراع الكمبيوتر الذي نباهي بأنه من أهم إنجازات الغرب المعاصرة ! يعترف بذلك سيكي كاو أحد علماء اليابان فيقول أن الخوارزمي : هو أول من فكر في اختراع الكمبيوتر في القرن الثالث الهجري !!!!.. - >> جمشيد بن مسعود بن محمود الكاشي : أول من وضع نظام الكسور العشرية : وهي أسس الآلة الحاسبة إلى اليوم .. >> وأما علم الشفرة : وهو الذي يعتبر ركيزة عصر الحسابات الإلكترونية والكمبيوتر وما يحتويه من نظم المعلومات : من قواعد في أثناء تخزينها أو عند نقلها عبر خطوط الشبكات الدولية الإنترنت : فقد وضع أسس علمه المسلمون باسم : <علم التعمية واستخراج المعمى> .. ووضعوا فيه كثيراً من المؤلفات منها : <حل الرموز ومفاتيح الكنوز> لجابر بن حيان .. و<حل الرموز وبرء الأسقام في كشف أصول اللغات والأقلام> لمؤلفه ثوبان بن إبراهيم .. و<شوق المستهام في معرفة رموز الأقلام> لمؤلفه أحمد بن علي بن وحشية .. فوضعوا له لأول مرة أسس علمية .. ومن أهم ما اعتمد عليه الغرب في ذلك : رسالة الكندي في علم التعمية واستخراج المعمى .. يقول كبير مؤرخي علم الشفرة : دافيد كان : أن علم الشفرة : علم عربي إسلامي : ولد بينهم : ونُسب إليهم السبق في : اكتشاف طرق حلِّ الشفرة وتدوينها قبل الغرب بمدة طويلة ! وأن ريادة العلماء المسلمين في هذا المجال إنجاز تاريخي غير مسبوق ! وتشهد كتب التراث الإسلامي أن الكندي سبق الإيطالي ألبرتو بسبعة قرون في علم الشفرة !!!.. كما أن الكندي : هو أول من عرف استعمال طرق الشفرة مثل : البعثرة والاستبدال أو التعويض .. وأن ابن الدريهم : هو أول من عرض الشفرة باستعمال شبكة أو شاشة : وقبل أن يعرف الغرب هذه الطرق والوسائل بقرنين من الزمان ! >> علي بن نافي (والملقب بزرياب) : هو واضع أسس التغذية الحديثة !!!.. وهو الذي طور أيضا كؤوس الكريستال : والتي عمل على اختراعها في البداية عباس بن فرناس .. >> علم النسيج والحياكة والسجاد تحديدا : المسلمون !!.. بينما كانت أرض المنازل في أوروبا من التراب والسطوح البدائية ! >> وحتى أسس الاقتصاد الحديث : المسلمون هم واضعوها !!!.. فكلمة "شيك" الانجليزية : أصلها عربي .. فهي مأخوذة عن كلمة صك أي : التعهد بدفع ثمن البضائع عند تسلمها .. وذلك تجنباً لتداول العملة في المناطق الخطرة البعيدة ..! وفي القرن التاسع : كان رجال الأعمال المسلمون يأخذون الكاش : مقابل شيكاتهم في الصين المسحوبة على حساباتهم في بغداد !!!!!!!!!!!!!!.. >> اكتشاف دوران الأرض : ابن حزم الأندلسي : وقبل جاليلي بـ 500 عام !!.. وأن الفلكيين العرب شرقا وغربا ً: كانوا يحسبون حركة الأفلاك بدقة متناهية !!.. >> أول كرة أرضية مرسومة عليها بلدان وأقاليم العالم : الإدريسي .. وقد قدمها للملك روجر في صقلية الإيطالية !!!.. >> أول استخدام للبارود في الأغراض العسكرية : بإضافة البوتاسيوم له : المسلمون !!!.. وهم أول من صنع صاروخاً ينفجر في سفن الأعداء عند إصابتها !!!.. >> أول تصميم للحدائق للتمتع بجمال الطبيعة والاسترخاء : المسلمون !!.. بينما كان الغربيون يستخدمونها فقط لزراعة الأعشاب والخضار للطبخ !!.. والمسلمون كذلك أول مَن زرع الزنبق والفل الذي يزين حدائق أوروبا اليوم !!!.. يكفي هذا الآن أخي لمعرفة تاريخ الإسلام المشرف .. والذي ابن سينا وابن الهيثم والفارابي وغيرهم : ما هم إلا ذرة وسط بُناته .. فضلا ًعن أن زندقتهم أو كفرهم : يعود عليهم لا على الإسلام في شيء .. بل : ولا يقدح في علو حضارة الإسلام في شيء !!.. ولا حتى غيرهم من العلماء سواء شيعة أو أشاعرة إلخ تماما ًكما لا يقدح التقدم العلمي الأمريكي اليوم قيامه على خليط من علماء من شتى بلدان العالم غير الأمريكان ! فالممدوح هو الجو الذي توفره أمريكا للبحث العلمي .. والممدوح هو الجو الذي وفره الإسلام لانطلاق إبداعات البشر في كل بلد أو مكان دخل فيه فأحياه بفضل الله ! وإلا : فهذه أوروبا : وكلها كانت أشد ضلالا ًفي الإله من ابن سينا وابن رشد والفارابي : فلماذا لم تنهض علميا ًوحضاريا ًفي عصورها المظلمة : رغم أنها الأقرب مكانيا لتراث الحضارة الإغريقي ؟! وللعلم : معظم كتب العلماء المذكورين أعلاه : قد جاء في مقدماتها وكسبب من أسباب تأليفها : تحقيق هدف إسلامي بالفعل ! مثل ساعة للمواقيت وغيرها !!!.. وللعلم أيضا ً: الذي ذكرته لك بالأعلى : هو بعض من الذي عندي : بل والله قد اختصرت ذكرهم اختصارا ً: فلم أذكر أسماء كتبهم وتواريخهم وباقي إنجازاتهم وتفاصيل كل ذلك .. ولكن حسبي فيما ذكرت الكفاية ... وفي الرابط الوثائقي التالي : تقرأ عن فيلم وثائقي ألماني باسم : (علوم الإسلام الدفينة) : http://doc.aljazeera.net/followup/20...340956459.html أنقل لك من آخره : هذه الحقائق الغائبة عن كل طاعن في الإسلام وعلومه وآثارها .. --------------- السطو على التاريخ أو الهزيمة النفسية ؟: تم نفي العلماء المسلمين من البلاط مع وفاة القيصر المنفتح , وطرد ابن الأثير من صقلية وفشل التقارب بين الحضارات ... ويقول أصحاب الفلم الألماني في خاتمته بأن العلم الاسلامي الذي دام أكثر من 800 سنة والذي كان حصيلة جهد عباقرة العلماء المسلمين لم يضع , بل سرق وطمست أسماء أصحابه , وعادت لتظهر من جديد بعد مئات السنين على عهد ليوناردو دافينشي وجاليلي , حيث استندوا لحقائق سابقيهم من العلماء المسلمين دون أن يعرفوا بأسمائهم بعد أن طمستها الكنيسة . ويقر المؤرخ الألماني "توماس شوتز" في شهادته على الكارثة التاريخية بأن الكرامة الاسلامية تعاني من جحود في الغرب لانجازات الاسلام العظيمة .. وفي خلاصة هامة انتهى على وقعها "علوم الاسلام الدفينة" , يرى كاتب الفلم بأن المسلمين يعانون من الشعور بالنقص تجاه التفوق العلمي الغربي وذلك لجهلهم بانجازات أسلافهم ولأنهم لايعلمون بأن ماوصلت اليه البشرية من تقدم اليوم في مجالات الضوء والطب والهندسة والقياس الزمني ماكان ليكون لولا اختراعات العلماء المسلمين , ولو أن الغرب عرف كم من مكاسب حضارته الغربية كان منشأها الحضارة الاسلامية لزاد احترام هذين الحضارتين لبعضهما البعض ... وتشير قناة RTL الثانية الألمانية عند نهاية عرضها للشريط , الى أن "كتاب العلم" الذي تحدث عنه الفلم الوثائقي موجود فعلا في خمس مجلدات أعيد تأليفها بجامعة "غوته" بفرانكفورت وقد تمت اعادة بناء الكثير من المخترعات المضمنة بالكتاب وهي معروضة أيضا بفرانكفورت لمن يريد الاطلاع عليها .. -------------------------- فنحن أنرنا العالم وانتشلناه من ظلمات الجهل العلمي والديني والأخلاقي : وهم قابلونا بأسوأ ما عندهم ... نحن فتوحاتنا كانت خيرا ًعليهم بشهادة المنصفين من مؤرخيهم : حتى أنهم كانوا يعملون بالشرع الإسلامي مع كفرهم : وهم استعمروا بلادنا واحتلوها ليوقفوا ركب التقدم الحضاري والعلمي بها وإلى اليوم !!!.. فكل عميل من علماء الغرب تركوه في بلادنا عند رحيلهم : ما زال يعمل في دأب لتهميش البحث العلمي والاختراعات : والتضييق على العلماء والكفاءات .. وفي المقابل : رفع منزلة الساقطين والساقطات والراقصين والراقصات حتى صاروا هم نجوم المجتمع والأمة وقدوات الشباب : والذين يُصرف عليهم بالملايين في الأفلام الهابطة والمسلسلات والحفلات !!!.. والله المستعان ... وحتى العلماء المسلمين الذين نجحوا في الخارج وتميزوا في شتى المجالات : فيتعرضون لضغوطات كبيرة أحيانا : وحسب خطورة وأهمية مخترعاتهم ومجالاتهم (معظمهم علماء نوابغ في الذرة والهندسة النووية) : قد تنتهي في النهاية بالقتل إذا تم رفض الرضوخ لولاء الغرب مثل : >> طالب الدكتوراه السعودي حميدان التركي (التلفيق بالسجن) .. >> الدكتور المهندس المصري يحيى المشد (القتل في باريس) .. >> الدكتورة المصرية سميرة موسى (القتل في أمريكا) .. >> الدكتور سمير نجيب (القتل في أمريكا) .. >> الدكتور الفلسطيني نبيل القليني (اختفاء في تشيكوسلوفاكيا) .. >> الدكتور نبيل أحمد فليفل (القتل في فلسطين) .. >> الدكتور علي مصطفى مشرفة (القتل بالسم رغم نفي ابنته ذلك في اعتقادها الخاص) .. >> فاضح اليهود والصهيونية الدكتور جمال حمدان (القتل حرقا في مصر وسرقة مسودة كتبه) .. >> كاشفة التغلغل الصهيوني في إفريقيا الدكتورة سلوى حبيب (القتل ذبحا في مصر) .. >> الدكتورة الطبيبة اللبنانية عبير أحمد عياش (القتل في باريس) .. >> عالم الأقمار الصناعية والصواريخ العقيد سعيد السيد بدير (القتل في مصر) .. >> الدكتور اللبناني رمال حسن رمال (موت مفاجيء في باريس) وبعد موت : >> الدكتور اللبناني حسن كامل صباح (موت في حادث في أمريكا) .. >> الدكتورة الطبيبة السعودية سامية عبد الرحيم ميمني (القتل في أمريكا) .. -------------------------------------------------- اقتباس:
إيش حال يا أخي أنا اللي كاتب لك الرابط العربي كمان :) أنا ذكرت لك اكتشاف بوزون هيجز : كمثال من أمثلة تحقق المنهج الاستقرائي !!!!.. أي : توقع شيء ووصفه بكل دقة من آثاره : والإنسان لم يره بعد : فيتحقق كما توقع !!!!.. هذا ما حدث مع بوزون هيجز وغيره الكثير من فرضيات الفيزياء التي تبدأ باستقراءات واستدلالات : ثم تتحقق .. هذا فقط كان مرادي من مثال بوزون هيجز !!!.. ولم أقل ما تقولته أنت عليّ أخي فانتبه يا هداك الله !!!.. الغرض هو المنهج الذي استنبطوا به وجوده من آثاره ... وعلى هذا معظم العلوم ... إذا ً: نفس المنهج الاستدلالي والاستقرائي والاستنباطي : يمكنك استخدامه مع ظواهر الجن ومسه وتلبسه إلخ .. وليس معنى أنك لم تشاهد شيئا ً: أن كل مَن شاهده من البشر يكونوا كاذبين أو متوهمين ... فالإثبات مقدم على النفي كما أخبرتك .. اقتباس:
سواء في العقيدة أو الفقه أو أسس بناء الأحكام والأخلاق .. اللهم إلا العبادات توقيفية .. فقد نفهم الحكمة من بعض العبادات وقد تخفى علينا البعض .. وأنا أطلب منك هنا أن تأتيني بما تسميه دليل ديني : يكون لا منطق فيه ؟؟!!.. وذلك حتى نتباحث فيه سويا ًإذا شئت ... اقتباس:
تأكد أن كل ما لديك من شبهات عن الإسلام (ولا حاجة لي بغير الإسلام) : فلدينا ولله الحمد الرد الوافي عليها ... وكما فعلت لك من قبل في شبهة اسم الله اسم إله القمر !!!.. وشبهة تحريف ابن أبي السرح للقرآن ... فعملي اليومي لسنوات : هو رد مختلف شبهات النصارى والشيعة الروافض ومنكري السنة والعلمانيين والقاديانيين إلخ فاطمئن من هذه الناحية إن شاء الله ... اقتباس:
مسألة الانخداع هذه قد تقع في أشياء كثيرة جدا ًفي حياتنا : وليس الجن فقط !!!.. ولم يقل أحد ٌأبدا ًأن الشيء الذي ننخدع فيه : ننكره بالكلية أو نرميه وراء ظهورنا !!!.. ولو أنك تأملت في شكاوى المرضى مع الأطباء فقط وأدويتهم الخاطئة وعملياتهم الخاطئة : لقلنا - وحسب وجهة نظرك - : أنه لا يوجد أطباء حقيقيين جيدين مهرة إلخ !!.. ولهممنا بترك الطب بأكمله !!!.. ثانيا ً: في مقابل الحالات التي تحكي أنت عنها أنه يتم الضحك عليها باسم الجن - وهذا خطأهم وليس خطأ الإسلام - : فهناك حالات أخرى كثيرة ولله الحمد : كان علاجها هو في الرقية الشرعية وإخراج الجن وعلاج المس واللبس !!!.. إذا ً: لماذا تريد أن تحرم هؤلاء من علاج بلاء : ليس له علاج في الطب !!!!.. أليس هذا من التجني أخي الدبلوماسي على حق هؤلاء في العلاج ؟!!.. ووالله لو كان الله تعالى ابتلاك بأخ تحبه أو ابن أو ابنة أو أم أو زوجة يتألمون أمامك : وقد وقف الطب عاجزا حتى عن تشخيص المرض العجيب : لما قلت ما قلت !!!.. وكما نقول بالمصري : " مَن يده في الماء : ليس كمَن يده في النار " !!!.. ونحن لم نطالب المسلمين بأن يكونوا مسلوبي العقول !!.. ولا بأن يسلموا أنفسهم لكل مشعوذ ! بل لو قرأت ردي لفضح أولئك المتاجرين والمشعوذين والسحرة : والتفريق بينهم وبين الرقاة الشرعيين : لعلمت أن الأمر سهل على مَن سهله الله تعالى له .. وأن الخلل في جهل المسلمين أنفسهم ! وهذا الجهل وكما أخبرتك : تراه فيمَن يضحك عليهم كذلك في الطب والهندسة والتجارة والمحاماة إلخ إلخ إلخ : فهل نلغي العمل في كل هه المجالات فقط : لأن هناك فيها لصوص وسراق وخائنين ومخادعين ؟!!.. أم أن الحل هو في توعية أنفسنا بما يحمينا من شرورهم وخداعهم بل : والتبليغ عنهم كذلك ؟؟؟.. أعتقد أن الحل واضح أخي .. وليس معنى وجود إنسان مخادع في مجال ما : تعني رمي وترك ذلك المجال بأكمله أو التبرأ منه ...! اقتباس:
وللعلم : أنا لا أعرف أيا ًمنهم شخصيا ًإلا عن طريق المنتدى والكتابة .. والمواضيع التي وضعت لك روابطها هي متفرقة في الوقت وليس بينها اتفاق .. بل بعضها في وسط نقاش .. وللعلم أيضا ً: هناك مواضيع في قسم الحوارات الخاصة في منتدى التوحيد فيها مثل ذلك .. وهذه مصداقيتها أعلى لأن صاحبها لا هدف له من الكذب ... فلا أحد يرى موضوعه أصلا ًإلا الإدارة والمحاورين ! وقد سألنا شاب سعودي منذ أكثر من عام ونصف تقريبا ًعن رجل يلبس أبيضا ًظهر له في حديقة الفيلا فجأة : ويطلب منه ألا يلقي بماء تنظيف أرض الفيلا في حمام الحديقة لأن ذلك يؤذيه !!!!.. ثم اختفى !!!.. وطبيب مصري راسلني على الخاص منذ فترة أيضا ًيستشيرني بخصوص إنسان ملبوس كذلك : ينطق بصوت غير صوته ولهجة غير لهجته وكان له مشكلة خاصة معه حكاها لي .. والشاهد أخي : أن العبرة ليست في إنسان واحد يخبرك بشيء : قد يكون فيه صادقا ًأو كاذبا ً- أنا نفسي قد أكون كاذب في نظرك - ولكن العبرة كما أخبرتك من قبل : أن العقل يرفض بداهة ًأن يحكي أشخاص متفرقون كثيرون : نفس الظواهر والأعراض والملابسات والمواقف : بنفس التفاصيل وهم : 1- لا يعرفون بعضهم البعض .. 2- من أماكن متفرقة في العالم ولن أقول لك متفرقة في السعودية أو حتى البلاد العربية فقط !!!.. فهذه الأدلة بداهة تكفي الباحث عن الحق ليتيقن من وجود الجن ... وأما إذا أردت التواصل مع أحد والتحدث معه بالتفصيل : فيمكنني إعطاؤك اسم الأخ الباحث الذي أخبرتك عنه .. ورقم جواله .. وعنوان إيميله وعمله .. ولن يتأخر أبدا ًعن التواصل معك رغم انشغاله ... وربما استطاع أن يريك أخاه إن كان أتى به من الشام ... ولكن كل تلك المعلومات سأعطيها لك فقط على بريدك الخاص هنا في المنتدى إذا أرسلت لي رسالة تطلبها .. لأن مثل هذه المعلومات الخاصة عنه لا أظن أنه سيوافق على نشرها في العام ... فإذا أردت التواصل معه : فأرسل لي رسالة خاصة : وسأوافيك بكل ما تريد إن شاء الله .. اقتباس:
ومن هنا فهم من أحد أركان الغيب المأمور بالإيمان به : " أن تؤمن بالله : وملائكته : وكتبه : ورسله : وباليوم الآخر : وبالقدر خيره وشره " بعكس الجن : فهم أنواع شتى .. منهم مَن هم تحت حكم إبليس والشياطين .. ومنهم مَن يعقد عهود مع البشر إلخ فكونهم غيب : لا يتساوى مع غيب الملائكة ... بل الملائكة أعلى منهم شأنا ومنزلة ومكانا .. اقتباس:
إن أعجب ما أجده في كلامك : أنه كله بصيغة الجزم 100 % !!.. وكأن ما تقوله هو شيء مفروغ منه !!!.. أو أنك بحثت فيه بحثا ًكثيرا ًحتى وصلت لنتائجك التي تكتبها لنا هنا !!.. :) بداية ً: كلامي كان واضحا ًفي ذكري لمعهد سيرن !!!.. فلقد قلت : اقتباس:
فأنا قلت أن العلم الآن لا يعارض وجود عوالم خفية معما في نفس الحيز (أو يسمونها أكوان موازية) .. وطالما أن المسألة فعلا ًتحتاج لشرح لك وللإخوة القراء .. فلا بأس ... والكلام التالي من تلخيص الدكتور السرداب من منتدى التوحيد وفقه الله .... --------------------------------- هناك لغز قديم يحير العلمـاء منذ اكتشاف نيوتن لقوانين الجاذبية 1667م وهذا اللغز يتمثل في أن الأرض ذات قوة الجذب العملاقة والتي تجذب القمر مثلا في مدارها يمكن تحدي هذه القوة العملاقة ببساطة عن طريق رفع قطعة من الحديد بمغناطيس صغيرجدا متحديا قوة جذب الأرض بأكملها لتلك القطعة .. أنت أيضا لا تحتاج أي طاقة في رفع التفاحة من على الأرض وتحدي قوة جذب الأرض العملاقة لها كل هذا حدا بالعلمـاء إلى افتراض خطير جدا جعلهم ينشئون اكبر مشروع علمي على وجه الأرض وهذا الإفتراض يقول أن الجزئيات المسؤولة عن نقل الجاذبية Graviton غير مستقرة في عالمنا المادي وتهرب إلى عوالم أُخرى وهذا ما يُضعف قوة الجاذبية بالمقارنة بالقوى الأُخرى ( جدير بالذكر أن القوة الكهرومغناطيسية مثلا أقوى من قوة الجاذبية بمليارات المرات ) وبالتالى فهذه ال Graviton تهرب إلى عوالم أُخرى إما أن تكون هذه العوالم أكوان موازية لنا أو أن أجساما أثيرية تُحيط بنا لا تُدرَك بالمادة المجردة تعيش بيننا وتتكاثر بكثرة رهيبة جدا بحيث تمتص كل هذه ال Graviton لإثبـات هذه الفرضيـات قام العلمـاء بإنشاء مسرع الجزيئـات العملاق سيرن CERN وهو عبارة عن نفق عملاق يقع بسويسرا ويمتد تحت الأرض على شكل أنبوب دائري طوله 27 كيلومتر ويتم فيه تسريع ذرات الهيدروجين بعد فصلها من الكتروناتها إلى سرعات تقارب سرعة الضوء ثم تسييرها بإتجاهات معاكسة لتصطدم ويتم بعدها فورا رصد جزئيات الجاذبية (Graviton) وهي تختفي بعد الاصطدام مباشرة ويعمل بCERN حاليا 7931 عالم ومهندس من أجل إثبـات قضية دافعت عنها الكتب الدينية لزمـن طويـل  أنبوب CERN العملاق وامتداده على الحدود بين فرنسا وسويسرا حيث يتم تسريع الجزيئات داخل هذا الأنبوب للاستزادة : http://en.wikipedia.org/wiki/CERN http://www.damtp.cam.ac.uk/user/gr/public/qg_ss.html وقد قام العالم الشهير ED WITEN ( وهو من أكبر علمـاء الفيزياء في العالم ) بتصحيح الأخطـاء في نظرية الأوتـار الفائقة وأسمى نظريته الجديدة بإسم النظرية M وهذه هي النظرية المسئولة عن الإفتراض القائل بأن جزيئـات الجاذبية Graviton تهرب إلى أبعاد موازية وعددها 11 بُعـد وعندما سالوه لماذا أسماها النظرية M قال لأن M هو أول حروف MYSTERY أي الأسطورة لأن نظريته تُثبت أسطورة إثبـاتا علميـا وتقول ليزا راندال الفيزيائية بجامعهة هارفارد أن النظريـة M ما زالت تُمثل اللغز الكبير ونطمح خلال العام القادم أن يمدنا مسرع الجزيئـات العملاق CERN ببيانات هروب جزيئـات الجاذبية إلى الأكوان الموازيـة المصدر : http://www.pbs.org/wgbh/nova/science...bigd-text.html والأجسام الأثيرية أجسام لا تخضع للأبعـاد المادية المعروفة وهي مُحيطـة بنا في كل مكان ولها خواص الإنتقال والحركة والتكاثر يسميها العلمـاء أجسام أثيرية وتسميهـا الأديـان الجن .. ودخل مصطلح الأجسـام الأثيرية أول مرة في قاموس العلم في علوم ما يسمى بعلوم التصوير الروحي physical photography والبحوث الخاصة بظواهر كظاهرة التخاطر أو علم نقل الأفكار عن بعد  epathy وظاهرة الرؤية عن بعد clain voiance ......وفي النهـاية أختم بمقولة لستيفن وينبيرغ حين قال : (لا بد أن تقدم هذه النظرية شيئا لمعارفنا يوما ماً. والكل هنا يعمل عليها بجد كبير). إنه إصـرار غريب من العلم على إثبـات قضايا دافعت عنها الكتب الدينيه قديمـا --------------------------------- وخلاصة الكلام أخي الدبلوماسي : أن العلم - وبعكس ما جزمت أنت - : يتقبل وجود عوالم أخرى موازية أو موجودة معنا وغير مرصودة في نفس الحيز !!.. اقتباس:
وقد أتى مريم عليها السلام من قبل في صورة بشر سوي جميل (فالملائكة يتمثلون في أجمل الهيئات) : " فاتخذت من دونهم حجابا فأرسلنا إليها روحنا فتمثل لها بشرا سويا " .. ولذلك لما اتى الملائكة لوط عليه السلام ليخرجوه من القرية قبل هلاكها : افتتن بهم رجال القرية لجمالهم .. ولجبريل عليه السلام احتمالين ليأتي فيهما بصورة بشر للنبي .. >>> الاحتمال الأول أن يأتي في صورة رجل جميل لا يعرفه أحد .. وقد جاء ذلك في حديث عمر الشهير : عن الرجل الحسن الأبيض اللباس والذي لا تبدو عليه علامات السفر رغم أنه غريب عن المدينة !!.. والذي جاء ليسأل النبي وهم جلوس من حوله عن : الإسلام .. والإيمان .. والإحسان .. وكان الصحابة يتمنون أعرابيا يأتي ليسأل النبي مثل تلك الأسئلة : من شدة إجلالهم للنبي واستحيائهم أحيانا ًمن سؤاله .. >>> وأما لو جاء في صورة رجل غريب إلى بيت النبي : فذلك أدعى لاستشعار الصحابة الخطر على النبي .. ولذلك كان الاحتمال الثاني وهو : أن يأتي في صورة صحابي معروف للنبي في المدينة .. وبشرط أن يكون جميلا ً.. وتنطبق هذه الأوصاف على دحية الكلبي رضي الله عنه .. وقد أسلم بعد أحد على الصحيح .. وهو الذي أرسله النبي لعظيم بصرى بدعوة الإسلام : ليرسلها إلى هرقل قيصر الروم .. وقد جاء في ترجمته : -------------------------- عن عفير بن معدان ، عن قتادة ، عن أنس : أن النبي -صلى الله عليه وسلم- كان يقول : يأتيني جبريل في صورة دِحية ، وكان دحية جميلا . روى نحوه يحيى بن يعمر ، عن ابن عمر . قال عبد الله بن صالح العجلي ، قال رجل لعوانة بن الحكم : أجمل الناس جرير بن عبد الله البجلي . فقال : بل أجمل الناس من نزل جبريل على صورته -يعني دحية . قال أبو محمد بن قتيبة في حديث ابن عباس . كان دحية إذا قدم ، لم تبق معصر إلا خرجت تنظر إليه . ------------------------ اقتباس:
وأدعو لك الله تعالى أن يهديك بالعودة إلى الإسلام عودا ًحميدا ًبإذن الله .. اللهم آمين ... |
|||||||||||||||||||||
|
|
|
31-12-2012, 12:05 AM
|
#11 | |
|
عضو فعال
|
على فكرة .. ونشرا ًللفائدة لمَن يريد ... رابط موقع 1001 اختراع الذي وضعته في مشاركتي السابقة : كان على الواجهة الإنجليزية للموقع .. ويمكن اختيار تغيير لغة واجهة الموقع من الأعلى إلى العربية : للإخوة والأخوات الذين لا يجيدون الإنجليزية .. وهذا هو رابط الموقع بعد تحويل واجهته للغة العربية : http://www.1001inventions.com/arabic أدعو الله تعالى أن يفيدكم بتقسيماته الكثيرة وكذا معلوماته .. |
|
|
|
|
31-12-2012, 01:41 AM
|
#12 | |||||||||||||||||||
|
عضـو مُـبـدع
|
اخي و عزيزي الداعي
نحن الان نركز على نقطه اثبات وجود الجن من الناحيه العلميه وانت تشعبت كثيرا عن مواضيع الجن هل يوجد دليل عن الجن صدر به بحث علمي معترف به دوليا ؟ الاجابه معروفه ...لا يوجد اي دليل الا الادله الدينيه فقط اقتباس:
اقتباس: والتدليل العلمي يؤخذ من المختصين من العلماء سواء كانو كيميائيين او اطباء او ميكانيكيين اوو الخ .. اقتباس:
لا يعقل ابدا ...لان لكل شخص له مجاله في العلم ... اقتباس:
للاسف رجال الدين يعتقدون انهم يفهمون كل شيء ...يتدخلون بالرياضه ...يدخلون بالطب...يدخلون بالجيلوجيا... يدخلون بالفلك ...يقتحمون العلاقات الاجتماعيه ... كل شيء يعرفه !! مع انهم عاجزين على تفسير بعض الايات القرانيه برضه هم معتقدين بانهم هم اللي يفهمون بس !! هذه الثقافه التي لدى مشائخنا ولدت لدى عامه الناس ان الدين له علاقه بكل شيء ومن هنا يبدا خلط الزيت بالماء حتى سياسه(( كسر العظم)) التي يستخدمونها المشائخ تطبق لدى طلبه علمهم ...اما ان تكون معي او تكون ضدي !؟ طبعا من صالحهم يطبقون هذه السياسه لكي تكون امور الناس في قبضه أياديهم اقتباس:
مادام هناك جن اين اثرهم الموجود ؟ اقتباس:
هل كل من كان به صرع او به مرض نفسي متقدم يفسر ذلك على انه مس او تلبس ؟؟ على رأيك كذا المرض النفسي و تلبس الجن واحد لا فرق يعني مثلا ... شخص بيعالج اخوه المكتئب..يروح للشيخ يقوله اخوك فيه مس .. يعطيه ابره دوقماتيل مع حبتين لوسترال يشربها على ماء زمزم مقري عليه وياخذ له ضربه على الخفيف وان شاء الله مافيه الا العافيه !! والله بكرى اتوقع اني اشوف عيادات نفسيه للشيخ فلان والشيخ علان !! ماهي بعيده والله اذا كانو اليوم يبيعون للناس خلطه اعشاب للسكر يخلطون معها حبوب كميائيه فلا تستغرب لو شفت شيخ سوى زي هالحركه لانه لا يوجد قانون يردعهم اقتباس:
تعطيني رابط مؤسسة بحوث علوم روحية غير معترف بها !! اقتباس:
ادري انه هناك العشرات بل المئاب من المؤسسات البحثيه الوهميه التي لا تدل الا على الخزعبلات والخرافات واكثرها يقوم على اسس دينيه اقتباس:
سوف ابحث عن ذلك الكلب الذي به قوه الحراره لو تحب اضرب لك امثله من الاحاديث عن المخلوقات المتحوله من الشياطين عندك البعير اقرب مثال البعير خلق من الشياطين ونحن نأكله ونتوضأ بعد اكل لحمه !! هل هذا شيء منطقي ؟ اقتباس:
بالنسبه لمقطع ابن عثيمين لو تبي اجيب لك مقاطع عن مخالفته للمنطق انا مستعد تاكد اخي ان الرابط الذي انت وضعته صحيح مئه بالمئه واذا حبيت اجيب لك مقطع كامل للمحاضره ابشر فيه صحيح هو لم يقل حرام ولاكنه قال لايجوز لبسها ...اعرف ان هناك فرق بين لا يجوز وبين الحرام دينيا ولاكن في المنطق هي واحد... لايجوز او حرام معناه انه يمنعك عن هذا الشي المهم هو ان تحدد لنا ضرر العينين من حجب اشعه الشمس علميا [QUOTE=الداعي إلى الله;831266 ومَن كان يبتغي به الشهرة والمكانة بين الناس : فيستحي من الاعتراف بالخطأ حتى لا تهتز صورته أمام أتباعه ومحبيه ومريديه وطلابه - هكذا في نظره - [/QUOTE] هم يقولون لنا الاعتراف بالحق فضيله ...مادام فضيلته اسوه حسنه بالنسبه لنا اذا سنستحي من الاعتراف بأخطائنا من لم يعترف بالخطاء سواء كان شيخ ام لا هو في الحقيقه متكبر ومتعال عن الخطاء اقتباس:
من اين لهم ذلك ؟ اقتباس:
اقتباس:
الجن كما هو مذكور في القرأن انه يعيش معنا ..اذن لابد انه هناك له اثر لنا . هل لهم اثر موجود يستطيع اي انسان ان يتاكد بأن ذالك الاثر هو اثر للجن ؟ لا يوجد بالطبع اقتباس:
ياخي موجود في القران والاحاديث ان الله يخادع والله يمكر والله يستهزيء و يرفع عن ساقه وانه يهرول ويركض!! هناك الكثير من الصفات البشريه ذكرت لله في القران والاحاديث وهذا يناقض كلامك الذي يقول تفاوت بين الخالق والمخلوق انا اصف الخالق وصف يليق به ولا ادري لماذا انت معارض لوصف الله بالذكاء؟ لان الذكاء لم ترد في القران والاحاديث ؟ مع ان كلمه ذكاء هي اهون بكثير من صفه الركض والخداع والاستهزاء انت تؤمن ذلك لانك تنطلق من منطلق ديني فقط وليس من منطق عقلاني اقتباس:
هههه ما شالله هل اكتشاف القهوه يعد اكتشاف علمي !! اذن انا اشكر مخترع القهوه ومخترع الكابتشينو من اعماق قلبي لانهم يكيفون مزاجي [QUOTE=الداعي إلى الله;831266] >> أول فكرة للكاميرا كانت من اختراع ابن الهيثم >> أول فكرة فعلية وتجريبية للطيران البشري كانت من اختراع عباس بن فرناس >> اختراع أسس الكيمياء الحديثة وصناعة أجهزة التقطير والفلترة والتبخير والتطهير والأكسدة : جابر بن حيان !!! >> وكذلك أول من ابتكر نظرية المحددات الرياضية : هو الخوارزمي وتشهد كتب التراث الإسلامي أن الكندي سبق الإيطالي ألبرتو بسبعة قرون في علم الشفرة !!! >> أول كرة أرضية مرسومة عليها بلدان وأقاليم العالم : الإدريسي .. وقد قدمها للملك روجر في صقلية الإيطالية !!!.. ابن الهيثم .... عباس بن فرناس .... جابر بن حيان .... الخوارزمي ... الكندي ... الادريسي جميع هؤلاء الذين تفتخر بعلمهم هم ليسو بمسلمين !! انظر ما قيل عنهم : 1- ابن الهيثم : محمد بن الحسن بن الهيثم : ت : 430 هـ : من الملاحدة الخارجين عن دين الإسلام ، من أقران ابن سينا علماً وسفاً وإلحاداً وضلالاً ، كان في دولة العبيديين الزنادقة ، كان كأمثاله من الفلاسفة يقول بقدم العالم وغيره من الكفريات . 2-عباس بن فرناس : ت : 274 هـ : فيلسوف ، موسيقي ، مغنٍ ، منجّم ، نسب إليه السحر والكيمياء ، وكثر عليه الطعن في دينه ، واتهم في عقيدته ، وكان بالإضافة إلى ذلك شاعراً بذيئاً في شعره مولعاً بالغناء والموسيقى . 3- جابر ابن حيان : ت : 200 هـ : أولاً : إن وجود جابر هذا مشكوك فيه ، لذلك ذكر (الزركلي) في ( الأعلام ) في الحاشية على ترجمته : ( إن حياته كانت غامضة ، وأنكر بعض الكتاب وجوده ) وذكر أن ابن النديم أثبت وجوده ورد على منكريه ، وابن النديم هذا ليس بثقة كما سيأتي إن شاء الله ، ومما يؤيد عدم وجوده ما قاله شيخ الإسلام رحمه الله : ( وأما جابر بن حيان صاحب المصنفات المشهورة عند الكيماوية فمجهول لا يعرف وليس له ذكر بين أهل العلم والدين ) اهـ . ثانياً : ولو أثبتنا وجوده ، فإنما نثبت ساحراً من كبار السحرة في هذه الملة ، اشتغل بالكيمياء والسيمياء والسحر والطلسمات ، وهو أول من نقل كتب السحر والطلسمات كما ذكره ابن خلدون 4-الخوارزمي : محمد بن موسى الخوارزمي ت : 232 هـ : وهو المشهور باختراع ( الجبر والمقابلة ) وكان سبب ذلك كما قاله هو المساعدة في حل مسائل الإرث ، وقد ردّ عليه شيخ الإسلام ذلك العلم بأنه وإن كان صحيحاً إلا أن العلوم الشرعية مستغنية عنه وعن غيره . والمقصود هنا : إن الخوارزمي هذا كان من كبار المنجّمين في عصر المأمون والمعتصم الواثق ، وكان بالإضافة إلى ذلك من كبار مَنْ ترجم كتب اليونان وغيرهم إلى العربية .5-الأدريسي : محمد بن محمد : ت : 560 هـ كان خادماً لملك النصارى في ( صقليه ) بعد أن أخرجوا المسلمين منها 5-الكندي : يعقوب بن اسحاق : ت : 260 هـ : فيلسوف ، من أوائل الفلاسفة الإسلاميين ، منجّم ضال ، متهم في دينه كإخوانه الفلاسفة 6- الأدريسي : محمد بن محمد : ت : 560 هـ كان خادماً لملك النصارى في ( صقليه ) بعد أن أخرجوا المسلمين منها هذه من اكبر الآدله التي تثبت بآن هؤلاء العلماء ليسو بمسلمين مع انك تفتخر بهم !! اقتباس:
وابن سينا اخذ من ابقراط وابن الهيثم اخد من بطليموس والكثر من علماء العصر الذهبي للاسلام نقلو العلم من علماء وفلاسفه اليونان وطوروه اقتباس:
كثيرا ما تطلق انت لفظ العموم ... مع انك كنت تنهاني عن الجمع وانت تاتي بمثله !! من السهل ان يقول شخص ان اللابتوب اختراع اسلامي او الطيارات اختراع اسلامي حدد من هم هؤلاء الاسلاميين الذين انت تقصدهم و سمي الامور بمسمياتها اقتباس:
يعني الغرب هو من يعلمهم وفي الاخير هو من يقتلهم !! ياخي كان رفضو تدريس المسلمين وريحو دماغهم اقتباس:
ركز على كلامي بالله عليك أخي الدبلوماسي ..وكما فعلت لك من قبل في شبهة اسم الله اسم إله القمر !!!.. وشبهة تحريف ابن أبي السرح للقرآن انا مالدي هو اعظم من هذا ... في الاسلام لابد ان تؤمن بان القران كامل ...كيف لي ان آومن به كاملا وانا لم افهم معاني كلمات كثيره وهناك كلمات لايوجد لها اي معنى بل حتى تكتب وتقراء بشكل مختلف تماما وهل تنكر انه لايوجد هناك اله القمر ؟ وهل تنكر ان الرسول قال عن ابي السرح اقتلوهم ولو تعلقو باسوار الكعبه ؟ من هم الذين قال عنهم محمد اقتلوهم ولو تعلقو باسوار الكعبه ؟ وللحديث بقيه |
|||||||||||||||||||
|
|
|
31-12-2012, 12:09 PM
|
#13 | |
|
عضو فعال
|
لي عودة بإذن الله تعالى للتعقيب على كلامك أخي الدبلوماسي .. ولكن بعد أن تنتهي ... وللعلم : أنا هدفي ليس إسلامك - رغم أني أدعو لك بذلك الله عز وجل - .. ولكن هدفي هو رد شبهاتك عن أدلة صدق الإسلام .. ومن هنا : فأنا لا يعنيني كثيرا ًأن ندور في حلقة مفرغة نقوم فيها بتكرار كلامنا .. ولكني متى بينت ردي على شبهاتك : فسأقف في انتظار شبهات (((جديدة))) : سواء اقتنعت بردودي أم لا ... فكل قاريء لكلامي ولكلامك هو شاهد عليّ وعليك .. وشاهد على أين الحق وأين الباطل فيما تقول وأقول .. لأنه قد يكون أحدنا ((معاندا ً)) للحق فقط لا أكثر ولا أقل : ولن يعترف به مهما حدث .. وعلى هذا : فتعقيبي الأخير على مسائلك التي أثرتها إلى الآن : سيكون التعقيب القادم إن شاء الله .. وبعدها يمكننا الانتقال إلى غيرها من الشبهات (الجديدة) إذا أردت .. تفضل ... |
|
|
|
|
31-12-2012, 01:14 PM
|
#14 | |
|
عضـو مُـبـدع
|
طيب ارجو منك ان نركز على ادله وجود الجن من الناحية العلمية فقط لاغير اذا كان لديك ادله موثقه من هيئه ابحاث علميه ((( معترف بها ))) آتمنى منك ان تسردها لنا انا بحثت ولم اجد اجابه مقنعه عن الجن اخي العزيز اريد منك ان تفهم انني لا اريد الا الحقيقه وانا لا أعادي الاديان و لا اعلم مالفائده من محاربه الاديان اصلا |
|
|
|
|
31-12-2012, 02:08 PM
|
#15 | |||||||
|
عضو فعال
|
اقتباس:
وقد قلت لك من قبل أن الخلط بين منهج العلم ((التجريبي)) : ومنهج العلم ((الاستدلالي)) و((الاستقرائي)) : ليس من الحكمة في شيء ... بل لكل منهما مجاله .. فالمنهج التجريبي : يُستخدم مع الأشياء التي يمكن شهادتها بالفعل ((ماديا ً)) ويمكن معرفة ماهيتها وتكوينها إلخ .. وأما المنهج الاستدلالي والاستقرائي : يُستخدم مع الأشياء التي لا يمكن مشاهدتها ((ماديا ً)) ولا معرفة ماهيتها وتكوينها : إلى الآن على الأقل .. فالله والجن : لا يمكن رؤيتهم ولا مشاهدتهم ولا دراسة تكوينهم !!!.. نعم يمكن مشاهدتهم بعد ولكن الآن : لا ... وعلى ذلك : المنهج المستخدم معهم يكون منهج : ((استدلالي)) و((استقرائي)) لآثارهم .. ولا يستخدم معهم المنهج ((التجريبي)) أبدا ً!!!!.. لأنهم أصلا ًغير قابلين للرصد !!!.. ولأعطيك مثالا ًعلى خطأ الخلط بين المنهجين وما يظهر من عجائب نتيجة لذلك !!.. لقد قلت لك أن أرسطو قال : أن أسنان الرجل : أكثر عددا ًمن أسنان المرأة !!.. ورغم أن الرجل كتب في مختلف العلوم في وقته : إلا أنه قد وقع في مثل هذا الخطأ الغريب : لسبب واحد فقط وهو : أنه بدلا ًمن استخدام منهج التجريب : في التأكد من فكرته التي بناها على قوة جسد الرجل : استخدم المنهج الاستنباطي !!.. فقاس قوة جسد الرجل إلى قوة جسد المرأة واختلافيهما : فخرج بهذه النتيجة ودونها : دون أن يكلف نفسه عناء التجربة والتأكد وهي في متناول يده ! كذلك الحال بالنسبة للذين يريدون إخضاع عالم الغيب (أي الأشياء التي لا يمكن رصدها بحواسنا) : إلى المنهج التجريبي !!!.. فيقولون لك : نريد أن نتأكد من وجود الله بـ (الأدلة العلمية) - وكما قلت أنت عن الجن ! - .. أو نريد رصد الجنة والنار ؟!!.. أو رصد عذاب القبر !!!.. إلخ فإذا كنت لم تفهم بعد كل هذه الفروقات أخي بين المناهج العلمية والمنطقية : وما زلت مصرا ًعلى قولك وطلبك : اقتباس:
ائتنا بأدلة (علمية) موثقة : من هيئة أبحاث علمية (معترف بها) : أن الله موجود !!!.. وخصوصا ً: وأنك أخبرتنا من قبل من أن أدلة وجود الله عندك : هي أكثر بكثير جدا ًمن أدلة وجود الجن : اقتباس:
هذا جميل .. ائتنا إذا ًبنفس طلبك : طالما أنت مؤمن بوجود الله ومقتنع بقناعاتك 100 % .. وطالما كانت استدلالات وجود الله كما ترى : هي أقوى بكثر من أدلة وجود الجن !!!.. لأنه في الوقت الذي ستقول لنا فيه عن الجن : اقتباس:
ونحن بحثنا ووجدنا إجابات مقنعة عن وجود الجن !!!.. (طالما المسألة مسألة قناعات واستثناءات للمناهج العلمية : نطالب بها تارة ونتركها تارة) ولأنه في الوقت الذي تقول لنا عن الذين تريد تخصيص الأدلة العلمية عليهم فقط : اقتباس:
وهناك أيضا ًمن أولئك العلماء : مَن ينفون وجود الله تعالى !!.. مثل ستيفن هوكينج أو ريتشارد داوكينز !!!!.. فما هو قولك إذا ً؟!!!.. مع العلم : بأن الروابط التي وضعتها لك : فيها الكثير من المشرفين على الأبحاث من كيميائيين وفيزيائيين إلخ ! فالغرب عموما ً: يهتم برصد أي مسألة ويجمع الشهادات عليها حتى ولو كانت كذبا ًويوثقها : ثم يبدأ بعد ذلك في تحليلها وعرضها لغربلة الصادق من الكاذب منها .. فأما عدم الاعتراف بمثل هذه الأبحاث والرصد لحالات تلبس الجن ومسه وإيذائه إلخ : فهو عدم اعتراف من الجهات العلمية ((التجريبية)) : وهذا طبيعي ومعروف ومتوقع !!!.. لأن الجن وكما قلنا : غير قابلين للرصد أصلا ً!!!.. وإنما آثارهم فقط .. اقتباس:
لا يعني بالضرورة سلامة الطرق التي تتبعها في ذلك البحث !!.. كالذي وقع منه درهما ًفي منطقة مظلمة : فذهب يبحث عنه في منطقة مضيئة لأنه لا يملك كشافا ! فكذلك أخي : عليك أن تحدد هرما ًلبحثك عن الإيمان (الديني) الصحيح ... ومن واقع خبرتي فيمَن هداهم الله تعالى على يدي ويد إخواني في منتدى التوحيد وغيره ولله الحمد : أنه يجب عليك أن ترتب أسباب رفضك للدين : ترتيبا ًمنطقيا ًمتدرجا ً: من أعلاها إلى أدناها لتناقشنا فيها ... بشرط : ألا يكون سبب رفضك للدين : متناقض في ذاته ... مثل أن تبدأ كما بدأت الآن مثلا ًبمسألة من الغيب وهي الجن : في حين أنك ترمن بمثلها وهي الله ! وهو غيب ...! يعني هذه كان يمكن أن أقبلها من ملحد : لا يؤمن بالغيب كله أصلا ً.. أما من ربوبي أو لا ديني : فالأولى مثلا ًالبحث في صدق النبي أو القرآن .. وفقك الله .. |
|||||||
|
|
|
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
|
|
