إلى الأستاذ الفاضل أبو مروان

إلى الأستاذ الفاضل أبو مروان

الأستاذ الفاضل أبو مروان ، حفظك الله

السلام عليكم ورحمة الله

تلقيت بترحيب رغبتك في التحاور معي (الله يستر) ...

ورغم علمي ويقيني بتواضع قدري تجاهكم ، فلا أرى مانعاً لذلك .

وأنا بانتظار موضوعك الذي ستطرحه في المنتدى حول هذا الحوار

وأحمد الله أن يسر لمثلي حواراً معك ،

كما لا يسعني إلا أن أطلب منك الرأفة بي في الحوار ،

ولك خالص التقدير والاحترام ..

المصدر: نفساني

أخي الحبيب هاني .. سلام الله عليك يوم أن قبلت هذا الحوار .. وسلام الله عليك يوم ان فتحت قلبك لقبول احرفي هذه .. وسلام الله عليك يوم ان تكون مرتاحا هادئا مستريحا ..

أخي هاني

الشخصية التنافسية في أي منتدى على هذه الشبكة العنكبوتية تكاد تظهر حينا وتخبو حينا .. فبعض الأعضاء هداهم الله يعتقد جازما أنه الأعلى وان مادونه هم اسفل منه .. والبعض الآخر يظهر للجميع أن هو الفاهم وغيره الجاهل .. ولكن دعنا من هذا وذاك وتلك .. ولنأخذ أنا وأنت عينة من الناس قد تتواجد في أي موقع وهم الذين يعتقدون انهم أوصياء على الأعضاء من حيث أعتقادهم الجازم بضرورة معرفة عقائدهم او معتقداتهم والتعامل معهم وفق هذا الأمر وأنا وانت واخواني وأخواتي القراء
الدين عند الله فيه الخير للبشرية كلها والنفس البشرية في الدين هي فوق كل اعتبار ولذلك فأن (الضرورات تبيح المحرمات كما قيل) إذا كان في ذلك حماية البشرية من لا يستطيع الصيام لسبب صحي وجب عليه الافطار ومن لا يستطيع اداء الصلاة قائما لم يطلب منه التحامل على نفسه اذا كان ذلك يسبب ضرراَ عليه ومن لم يجد قوت يومه لم يطلب منه التصدق بما يحصل عليه (ابدأ بنفسك ومن تعول)وبذلك يبين لنا ان الدين الاسلامي دين يسر وليس عسر كما يظن البعض ..
أنطلق بحواري معك أخي الحبيب حول اهمية أخذنا للدين من أوسطه ومن أسهل أبوابه فهل يرى اخي هاني أن الشباب او الفتيات اللذين ياخذون الدين من أطرافه بل من أشد أبوابه هم في النهاية من أجهل خلق الله في الدين ؟

-----

المحور الآخر

أتألم أنا كما تتألم أنت من عبثية و لا جدوى النقاشات الساخنة والمهترئة
" أعذرني على هذا اللفظ" التي يتناوش بها بعض الأعضاء معك في بعض المواضيع .. وانا اشعر بروح التنافس النفسي بينك وبين حروفك التي تريد أن تخرج من رحم الصراحة ولكن تعيقها بعض الأكواد التي لاتملكها أناملك ..
وانت بهذه الروح ألا تشعر بأن أحرفك أنهزامية في النهاية ؟

-----

محور آخر

يقول الأستاذ الحوراني - نصا - في مداخلة له على أحد مواضيعك الأحصائية لمنتدى نفساني ..

[color=#008000].... وليس هناك رقابة ولا قمع في طرح المواضيع ، طالما أن الموضوع لا يمس شخصا بعينه ولا يمس الدين أو الدولة أو اسماء شخصيات حكوميه ،،، وهذه السياسه كانت أصلا منذ تأسيس المنتدى ، ولم أر من خلال مطالعاتي لإرشيف المنتدى أي نقاشات سياسيه كما تتوقع ... ألخ[ /color]

من خلال هذه الرؤية لكلام الأخ مشرف الموقع .. أنا عن نفسي افهم أنه بهذا الكلام بمقدورنا أن ننتقد عمله واشرافه على الموقع باسلوب علمي ومنهجي وليس له الحق أو لغيره ان يحذف أحرفنا مادامت لاتصب في المساس بما قاله أبا عمر ..
أقول بل أسألك استاذي الكريم : من وجهة نظرك هل يوجد في منتدى نفساني من يواجه سياسة أدارة الموقع بنقد علمي ويسمح له مشرف الموقع بهذا النقد ويناقشه ؟

وجدتُ كلاما رائعا لأستاذي ابراهيم الحوراني يقول :
... إن كان لديك اي اقتراحات في هذا الشأن ،،، فأنا على اتم الاستعداد لنقاشها معك لكي نخرج بنتائج ان شاءالله تكون مفيده للجميع ...

المبصر لبواطن بعض الأمور في المنتدى ينظر الى أن هناك عدم تنسيق مباشر بين مايقال من سياسة واضحة للمنتدى وبين ما يتم في ارض الواقع من أجتهادات هو لايرضى عنها كونه المدير العام ..
فأنا أسأل هذا السؤال لأعرف فقط رؤيتك المنطقية لهذا الأمر ..

-----

محور متعرج

يقال بأن أغبى امرأة تستطيع أن تخدع أذكى رجل .. فمن خلال حياتك العملية والعلمية والأجتماعية هل تتفق معي بان الرجل الذكي قد تخدعه أمرأة غبية أو ذكية ؟
من خلال هذا المحور أريد ان اعرج بك نحو تعامل الرجل مع المرآة من خلال المنتديات ..
وهذا الأمر قد يطول .. فهل تظن ان منتدى مثل منتدى نفساني يستطيع الرجل السوي - مثل هاني مثلا - ان يتعامل أثيريا مع بعض المهمومات نفسيا أو المظطربات سلوكيا ؟
وأين يكمن غباء المرأة من خلال كتاباتها في الأنترنت ؟

----
سيكون نقاشنا مفتوحا على مصراعيه بيني وبينك فقط وانا لاأسمح بدخول أي اخ او اخت بيننا من خلال هذا النقاش ..

اخي ابو مروان

نحترم صفحتك ،، ونحترم كونك أردت أن يكون النقاش بينك وبين الأخ الكريم هاني ، والذي لا يدعنا ابدا نشك بقدرته وخلفياته العلميه ،، وأنت كذلك ،،،

ولكن ،، هنا لا بد لي من التعليق البسيط ،، فلطالما أنك أوردت بعض ما قلت انا في نفساني ، وأوردت اسمي ،، ومحور من محاور النقاش هو ما قلته أنا أو ما قيل في نفساني ،،،، فكان لا بد لي من أن اكون طرفا ثالثا معكما بعض الأحيان وليس دائما ،،، ذلك لكي أذود عن بعض التعليمات أو بعض نقاط قد لا تخفى عليك اخي ابومروان ولكنها مخفيه على أخي هاني ( لوحة التحكم ) ... وبعض السياسات المتبعه في أي منشأه حتى لو كانت على الشبكه العنكبوتيه ،، وهذه السياسه هي سياسة الإحتواء و شعرة معاويه ،،،،

فلا نحمل سيفا مسلطا على الرقاب ، ولا نفتح نافذة من نار بين اثنين قد يجعلنا نخسر احدهما ،،، ونتنازل عن بعض الحقوق لمن يهمنا تواجده ،، ونقف له أحيانا إن كان يتجاوز حدا من شأنه ترك أثر سيء في نفوس مجموعة من الأعضاء ،، ولكن نكره استخدام التكميم والسيوف والشد .

لم نرفض ابدا أي تعليق ولا انتقاد ، والأخ هاني يعلم هذا واعضاء نفساني يعلمون ايضا وانت منهم ،،، لم نرفض اقتراح نستطيع تنفيذه ، ولكن بعض الانتقادات لا تتناسب وسياسة الموقع ، او لا تتناسب وامكانياتنا ، كما هي الاقتراحات ،،،،،

واعتقدك ترى هنا ، أنني بين الأعضاء ،، اعمل معهم ، اشاركهم واكتب أيضا ، لا ابتعد عن نفساني قيد انمله ،، والكثير من الأعضاء نصحوني بعدم الكتابه والرد والتواجد ، مدعين أن كل هذا يقلل من هيبتي كمشرف عام ،،، وما كنت انظر الى اقتراحهم هذا ،،، ذلك لأنني عضو في نفساني كباقي الأعضاء ،، احاورهم واكتب وانتقد ،،، غير أني امتلك صلاحيات الإداره وهذا ليس بالشيء المميز ، حيث أن المقابل لهذا التميز هو الكثير من التعب النفسي ووجع الراس وهذا لا يخفى عليك ...

انا فضلت دائما أن اكون بين الأعضاء ، أخ وصديق وأب ايضا ،،، احمل همومهم معي من الليل حتى الصباح ، لكي اضعه في أيدي امينه قادرة على حل مشاكلهم ، ولست ابغي من كل هذا غير رضاء الله وارتياح اخواني هنا في نفساني ،،،،،

مررنا بانتكاسه هنا في نفساني ، استطعنا والحمدلله تجاوزها ، ولا انسى هنا جهد الكثير من الأعضاء الذين بيني وبينهم وسائل اتصال مختلفه ،،، فمنهم من ساهم معي لرفع معنوياتي ومنهم من عرض ماله لمساعدتنا ، ومنهم من سهر في الطرف الآخر يتابع ويترقب النتائج ، ومنهم من كان يبحث عن كل وسيلة تجعلنا نحافظ على موقعنا هذا من أيدي الذين خانو الأمانه ،، فحسبي الله ونعم الوكيل ....

ولا أنسى هنا ،،، واردت أن تعرفو ذلك معي ومن خلالي ، أن المشرفين في نفساني والمشرفات ، سهرو كما سهرت انا ،، وكانو على اتصال دائم بي من خلال وسائل الاتصال المتوفره بيني وبينهم ،،، يتحركون بكل الاتجاهات كل حسب امكاناته ،،، كل هذا لكي نبقي على هذا الصرح الرائع شامخا إن شاءالله .

وكما تعودنا وتربينا ،، فلا يجب أن ننسى من مد يده لنا بالعون ، فكانت اياديهم خضراء واضحه للعيان دون تشكيك بالنوايا ،،، ونعلم من مد يده لنا لكي يتعرف على نقاط ضعفنا واستكشاف مكامن الضعف التي حصلت بيننا ،،، ولكننا أيضا وانطلاقا من انسانيتنا واخلاقنا ، فلا بد أن ننظر لأصحاب الأيادي الخضراء والاعتراف لهم بالجميل ،،، وندعو لكل من مد يده لنا ، بغض النظر عن نيته ، بأن يصلح الله نواياه ،،، ونشكره كثيرا .........

أما ردي اعلاه ،، فقد جاء بناءا على ما تم ذكره في موضوعكم اعلاه ،، وهذا اقتباس لما جاء في موضوعكم :

أقول بل أسألك استاذي الكريم : من وجهة نظرك هل يوجد في منتدى نفساني من يواجه سياسة أدارة الموقع بنقد علمي ويسمح له مشرف الموقع بهذا النقد ويناقشه ؟

وجدتُ كلاما رائعا لأستاذي ابراهيم الحوراني يقول :
... إن كان لديك اي اقتراحات في هذا الشأن ،،، فأنا على اتم الاستعداد لنقاشها معك لكي نخرج بنتائج ان شاءالله تكون مفيده للجميع ...

المبصر لبواطن بعض الأمور في المنتدى ينظر الى أن هناك عدم تنسيق مباشر بين مايقال من سياسة واضحة للمنتدى وبين ما يتم في ارض الواقع من أجتهادات هو لايرضى عنها كونه المدير العام ..
فأنا أسأل هذا السؤال لأعرف فقط رؤيتك المنطقية لهذا الأمر ..


اشكرك اخي ابومروان ،،، اتمنى لك طيب الإقامة ،، ونقاش من اخي هاني يصل بنا وبكم الى الفائده المرجوه منكم دائما ،،،،

تقبل فائق احترامي وتقديري
اخوك
الحوراني

لي سؤال لم استطع ان اكتمه او ان اترك الموضوع دون ان اطرحه فاعذروني عليه

هل هناك اي منتدى يسمح فيه الاعتراض على ادارة المنتدى
و هل هناك منتدى تجد فيه سعة صدر من المشرفين و الادراة عندما يتعرضوا لهجوم عنيف من بعض الاعضاء
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ارجو ان اجد لديكم جواب

نقطه اخيره
و هي وجهة نظر شخصيه
طالما لا ترغبوا ان يشارك الاعضاء في موضوع معين في حلقة النقاش فالافضل ان يتم هذا النقاش بعيدا عن عيون الاعضاء بأي طريقة اخرى سواء تليفونيه او عن طريق البريد او الماسينجر
ربما يكون هناك رد يستفز البعض و لا يسمح له بالمشاركه في ابداء رأيه
هل هذه هي حرية الرأي
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!

"سيكون نقاشنا مفتوحا على مصراعيه بيني وبينك فقط وانا لاأسمح بدخول أي اخ او اخت بيننا من خلال هذا النقاش .. "


جملتك المستفزة هذه تجعل من لا ينوي التدخل يتدخل و لو من باب ان يتحداك ليرى كيف يعني لا تسمح له،،،،

على الأقل يا اخي اطلبها بشيء من الذوق من اخوانك

ثم لا يجوز ممن يطالب بالحرية ان يكمم افواه الأعضاء عن اي موضوع مهما كان


ولك تحياتي اخ ابو مروان....

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مروان

أخي الحبيب هاني .. سلام الله عليك يوم أن قبلت هذا الحوار .. وسلام الله عليك يوم ان فتحت قلبك لقبول احرفي هذه .. وسلام الله عليك يوم ان تكون مرتاحا هادئا مستريحا ..

أولاً ، أشكرك أستاذنا الفاضل على هذا الحوار الاستثنائي ، فأنا على يقين أنه ليس بحوار يدور على الكلام ، وإنما حوار يدور الكلام فيه على خلجات النفس والمنطق والرأي ، ولذلك ستجدني غاية في التأني ، ومتطاولاً في الوقت الذي سأغوص معه في نفسي وعقلي لأجد الإجابات على مسائلاتك الحوارية . فمثلك لا ينبغي للحوار معه أن يتخذ جانباً انفعالياً تقذف فيه الكلمات كالحجارة ، وإنما حوار أنتقي فيه الجمل المعبرة عن أفكاري وآرائي ومنطقي .
وأرجوا من الله الصدق في القول والأمانة في الطرح .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مروان

الشخصية التنافسية في أي منتدى على هذه الشبكة العنكبوتية تكاد تظهر حينا وتخبو حينا .. فبعض الأعضاء هداهم الله يعتقد جازما أنه الأعلى وان مادونه هم اسفل منه .. والبعض الآخر يظهر للجميع أن هو الفاهم وغيره الجاهل .. ولكن دعنا من هذا وذاك وتلك .. ولنأخذ أنا وأنت عينة من الناس قد تتواجد في أي موقع وهم الذين يعتقدون انهم أوصياء على الأعضاء من حيث أعتقادهم الجازم بضرورة معرفة عقائدهم او معتقداتهم والتعامل معهم وفق هذا الأمر وأنا وانت واخواني وأخواتي القراء
الدين عند الله فيه الخير للبشرية كلها والنفس البشرية في الدين هي فوق كل اعتبار ولذلك فأن (الضرورات تبيح المحرمات كما قيل) إذا كان في ذلك حماية البشرية من لا يستطيع الصيام لسبب صحي وجب عليه الافطار ومن لا يستطيع اداء الصلاة قائما لم يطلب منه التحامل على نفسه اذا كان ذلك يسبب ضرراَ عليه ومن لم يجد قوت يومه لم يطلب منه التصدق بما يحصل عليه (ابدأ بنفسك ومن تعول)وبذلك يبين لنا ان الدين الاسلامي دين يسر وليس عسر كما يظن البعض ..
أنطلق بحواري معك أخي الحبيب حول اهمية أخذنا للدين من أوسطه ومن أسهل أبوابه فهل يرى اخي هاني أن الشباب او الفتيات اللذين ياخذون الدين من أطرافه بل من أشد أبوابه هم في النهاية من أجهل خلق الله في الدين ؟

لا يعلم طعم المرار إلا من تذوقه ... وبحمد الله فبعد أن كنت واحداً من المترهبين فكرياً ، أنار الله بصيرتي بفهم مقاصد الأحكام وفهم معنى (الفتوى) .. ومنبع هذا الأمر قناعتي الخالصة بأن أحكام الإسلام غاية في الوضوح وبساطة الاستنباط . والفقه لم يسمى فقهاً إلا لأنه يرتبط بالفهم والفكر ، لا بالحجر والمصادرة .

وحتى أعتى أعداء الإسلام فكرياً وهو ريكلدو كروتشي شهد ببساطة الإسلام معتقداً وحكماً ، وهذا هو السبب في دخول الناس في الإسلام أفواجاً . ومن يتتبع شرائع الإسلام فلن يخرج أبداً بأي قناعة حول أنه ديانة منع وتقريع ... بعكس ما يحاول بعض الجهلة والمترهبين فكرياً من إشاعته بين الناس ، والعمل على تنفير الناس من الإسلام باستبداع فتاوى تحريم ونشرها . حتى إن بعضهم يختم بقوله : (قد أبلغتكم وكلامي أصبح حجة عليكم) ، وكأن المقصود من هذا الطرح هو تمني الجحيم للمخالفين له وليس النصح لهم !!!!!

هذا هو الجهل الذي أفهمه . الجهل بمقاصد التشريع ، الجهل بفقه الأحكام ، الجهل بأن الله ترك لنا مجالاً للاختلاف في الحكم على الأمور والأفعال . فليس الجاهل من لا يعرف الحكم ، ولكن الجاهل من يظن أن ما لم ينص عليه الشارع في أمور دنيانا فهو في حكم (المحرم) و (البدعة) و (الضلال) . والجاهل هو من يظن في رأي فقهي الصحة ، ويظن في غيره الضلال والبدعة . والجاهل هو الذي يعرف الحق بالرجال ، فقبوله ورفضه للرأي الفقهي مبني على الشخص الذي يسمع منه لا على فحوى الرأي الفقهي . والجاهل هو الذي يرى الدين برؤيا (مناطقية) ، فهذه والله أشد ظلاماً من التفاخر بالأنساب والأصقاع .

نصيحتي لهؤلاء الجهلة والمترهبين فكرياً ، أن يتفهموا أولاً ويعوا ما معنى (الفتوى) .. ثم ليتفهموا قوله عليه الصلاة والسلام (أنتم أعلم بأمور دنياكم) . ثم ليتفهموا لماذا تستقى الأحكام . ثم ليتفهموا نصوص الرحمة قبل العذاب ، وأخيراً ليتفهموا لماذا اختلاف أمته عليه الصلاة والسلام رحمة لا عذاب .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مروان

أتألم أنا كما تتألم أنت من عبثية و لا جدوى النقاشات الساخنة والمهترئة
" أعذرني على هذا اللفظ" التي يتناوش بها بعض الأعضاء معك في بعض المواضيع .. وانا اشعر بروح التنافس النفسي بينك وبين حروفك التي تريد أن تخرج من رحم الصراحة ولكن تعيقها بعض الأكواد التي لاتملكها أناملك ..
وانت بهذه الروح ألا تشعر بأن أحرفك أنهزامية في النهاية ؟

الظاهر أنك يا أستاذي متابع قديم لتلك الحوارات المحذوفة ، إلا أنني لا أرى بها من العبثية بالقدر الذي أرى فيها جدالاً يبرز الحجة ، وقد تكون تلك المحاورات مما يمكن أن نطلق عليه بـ (العبث المبدع) . لكنني بالفعل أشعر بانهزام كلماتي في بعض الأحيان .

أشعر بالانهزام من كلماتي حين يملأ الماء فمي وأخيَر بين ظلم وظلمات .

أشعر بالانهزام من كلماتي عندما أشعر أن ما أقوله غير مفهوم .. فأحياناً أشعر أن ما أطرحه إنما يصح أن يصنف تحت (كلام في البعد الثالث) .

أشعر بالانهزام في كلماتي عندما يصفق لي من لا يتفهم قولي ، أو يُباركه على أمل أن أظل صامتاً بعد ذلك .

أشعر بالانهزام في كلماتي عندما أتخاطب مع (منقول) لا مع (مبتدع) ، يستطيع أن يباري بكلمته وحجته وعقله .

أشعر بانهزام كلماتي عندما تتردد يدي في كتابة رد يرغب عقلي في كتابته ، وترفضه انفعالاتي التي لا تستشعره أو تحس به .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مروان

يقول الأستاذ الحوراني - نصا - في مداخلة له على أحد مواضيعك الأحصائية لمنتدى نفساني ..

[color=#008000].... وليس هناك رقابة ولا قمع في طرح المواضيع ، طالما أن الموضوع لا يمس شخصا بعينه ولا يمس الدين أو الدولة أو اسماء شخصيات حكوميه ،،، وهذه السياسه كانت أصلا منذ تأسيس المنتدى ، ولم أر من خلال مطالعاتي لإرشيف المنتدى أي نقاشات سياسيه كما تتوقع ... ألخ[ /color]

من خلال هذه الرؤية لكلام الأخ مشرف الموقع .. أنا عن نفسي افهم أنه بهذا الكلام بمقدورنا أن ننتقد عمله واشرافه على الموقع باسلوب علمي ومنهجي وليس له الحق أو لغيره ان يحذف أحرفنا مادامت لاتصب في المساس بما قاله أبا عمر ..
أقول بل أسألك استاذي الكريم : من وجهة نظرك هل يوجد في منتدى نفساني من يواجه سياسة أدارة الموقع بنقد علمي ويسمح له مشرف الموقع بهذا النقد ويناقشه ؟

وجدتُ كلاما رائعا لأستاذي ابراهيم الحوراني يقول :
... إن كان لديك اي اقتراحات في هذا الشأن ،،، فأنا على اتم الاستعداد لنقاشها معك لكي نخرج بنتائج ان شاءالله تكون مفيده للجميع ...

المبصر لبواطن بعض الأمور في المنتدى ينظر الى أن هناك عدم تنسيق مباشر بين مايقال من سياسة واضحة للمنتدى وبين ما يتم في ارض الواقع من أجتهادات هو لايرضى عنها كونه المدير العام ..
فأنا أسأل هذا السؤال لأعرف فقط رؤيتك المنطقية لهذا الأمر ..

دعني يا سيدي أتكلم بصراحة ..

يا سيدي ، اقرأ التاريخ العربي .. نحن أمة لا تـُعرف إلا بمركزية قراراتها . نحن أمة تتمثل في (الشخص) وليس في (الكل) . نحن أمة تنتصر بقرار الفرد وتنهزم بقرار الفرد أيضاً . هذا هو وضعنا الذي نشأنا عليه منذ قرون طويلة وورثناه في التربية ومناهج التعليم .

قصة البرلمان لم تنشأ من التاريخ العربي ، بل من التاريخ الأوروبي الذي نشأ ككنتونات وأقاليم متفرقة تجتمع لمصالحها وبموافقتها جميعاً . وقصة البرلمان هذه للأسف لا تتناسب مع عالمنا العربي ، لأنها لم تطبق إلا بضع مرات تعد على أصابع اليد الواحدة في تاريخنا . نحن أمة متعلقة بشخص (الفرد) لأن مفهوم (الفرد المسيطر) هو ما نشأنا عليه . فالخير بخير الفرد ، والضياع بضياع الفرد .. ولا اعتراض .

وأياً كان من يكون في موضع صنع القرار عربياً ، فحين يقول أنه يتقبل الاقتراحات فهو في حقيقة الأمر (لا يعني) ما يقول حرفياً . لأن الأمر كله في مبداه ومنتهاه ، بدءاً من قرار (قبول الاقتراحات) وحتى قرار (تنفيذ الاقتراحات) لا يعدو إلا أن يكون قراراً (فردياً) بشكل بحت لا ينبعث من (الحقائق) أو (الدراسة) أو (الحاجة)، بل من النظرة الفردية الآنية فقط . وهذه النظرة تتأثر أساساً (بالانفعالات الفردية) التي تصيغ قرارات تنفيذ الاقتراحات ، كحالة الشعور تجاه من يقترح مثلاً ، أو التركيز على المقترح الأخير فقط ، أو التأثر بالصوت الأعلى .... الخ .

أما الموضوع الإحصائي الذي طرحت مقتبسات منه أستاذي الفاضل أبو مروان ، فهو تحليل علمي ينبع من منطق ربط المتغيرات الذي يتميز به قوم دون قوم . لكن ما جعلني أشعر(بانهزام كلماتي) هو تردد الباقين من الإدلاء برأيهم أو التعبير عن تفسيراتهم لهذا الهبوط في التفاعل الموضوعي الواضح صورة ورقماً .

لكن إن كان من طلب منطقي لي في نفساني ولنسميه عربياً (استرحام) ، فهو أننا في منتدى من أهم أولوياته واستراتيجياته الاهتمام (بنفسية) مرتاديه ، وبث الثقة فيهم وفي (آرائهم) أو حتى (انتقاداتهم) . وبما أن مبدأ الراحة النفسية ينطلق من بناء الثقة ، فإن أهم ما ينبغي فعله هو بناء الثقة بالمنتدى في نفوس أبناءه ، وليس هدمها .
وكما أنه لا يجب أن (نكحل) عيون الأعضاء بشكل زائد (فنصيبهم بالعمى) ، فكذلك يجب أن لا نحرمهم من الكحل كلياً ، فيصبحوا الأقل جمالاً في أعين الآخرين ... وأعتذر عن التكنية في فقرتي هذه ، وإنما أكني بقولي لفهم كل لبيب .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مروان

يقال بأن أغبى امرأة تستطيع أن تخدع أذكى رجل .. فمن خلال حياتك العملية والعلمية والأجتماعية هل تتفق معي بان الرجل الذكي قد تخدعه أمرأة غبية أو ذكية ؟
من خلال هذا المحور أريد ان اعرج بك نحو تعامل الرجل مع المرآة من خلال المنتديات ..
وهذا الأمر قد يطول .. فهل تظن ان منتدى مثل منتدى نفساني يستطيع الرجل السوي - مثل هاني مثلا - ان يتعامل أثيريا مع بعض المهمومات نفسيا أو المظطربات سلوكيا ؟
وأين يكمن غباء المرأة من خلال كتاباتها في الأنترنت ؟

ربما ما ينخدع في الرجل الذكي ليس عقله وإنما مستقبلات عواطفه وأحاسيسه . فإن كانت المرأة (تبث) عاطفتها بقصد أو دون قصد ، فالرجل هو المستقبل لتلك العواطف ، سواء كانت نظرة أو كلمة أو ابتسامة أو حركة أو حتى تلميح مقروء أو مشاهد .. ونعم يا سيدي فمما رأيته فالرجل قد ينخدع (باستغلال) المرأة لمستقبلات عواطفه استغلال قد يجر الشقاء له في مستقبله .

وإن شئت رأيي ، فلا أظن أنه يوجد اليوم بين الشباب العربي من هو (أهبل) لا يفهم أو لا يقرأ بشكل صحيح تلك العواطف النسائية الصادرة في السوق أو في المنتديات . المصيبة الحقيقية تكمن في أن بعض مرسلات تلك العواطف لا يفهمن أنها لا بد وأن تستقبل بشكل أو بآخر من قبل الشباب ، ولن يتركوها هملاً .. وأعتقد أن هذا هو أحد نواحي (الغباء) غير المقصود الذي تسلكه بعض الكتابات النسائية .
وبالطبع ، لا يمكننا أن نهمل أبداً أن المرأة أكثر انفعالاً من الرجل وأقل سيطرة على انفعالاتها ، (وقد) تتمادى في نقاشاتها مع الرجل (كما نرى أحياناً) إلى حد ما من (الغباء) فتثور أو تغضب أو تستسلم عاطفياً ..

أما عن هاني ، فلا يحب أبداً أن يفتي أو ينغمس في هموم المهمومين ولا المهمومات ... فالهم لا يحس به إلا من به (ألم) .. وهاني لا يفضل أبداً الدخول في نقاشات حول (همومهن) أو (همومهم) ، لا في نفساني ولا خارجه .

كل ما يتمناه هاني هو أن يتسم المتحاور مع المهمومين والمهمومات بالصفات التي تؤهله لذلك ، وإن جئت للحق فأني والله أجد في حوارات بعض المهمومين مع بعضهم راحة أكبر من حوارات الآخرين معهم .

ولك يا سيدي خالص التحية والتقدير والاحترام

اخي هاني ،،،
دعني يا اخي الكريم أن اضع تعقيب على بعض ما ذكرته ،، ولنتكلم بصراحه أكثر وشفافية اكثر ،،، ولا نريد إبراز عضلات الحريه والديمقراطيه ، بقدر ما نريد وضع الحقائق على شكلها المنطقي وكما يجب ان تكون ،،،

من خلال اقتباس من ردك أعلاه ،،،، سوف اعقب بعد كل فقرة ، وسوف اضع الإقتباس بين قوسين ،، حيث أن البرنامج الذي استخدمه على جهازي لا يدعم اللغه العربيه ، فهو بالتالي لا يسمح لي بالتلوين وتغيير الخطوط في الرد والاقتباس :

((((((((( دعني يا سيدي أتكلم بصراحة ..

يا سيدي ، اقرأ التاريخ العربي .. نحن أمة لا تـُعرف إلا بمركزية قراراتها . نحن أمة تتمثل في (الشخص) وليس في (الكل) . نحن أمة تنتصر بقرار الفرد وتنهزم بقرار الفرد أيضاً . هذا هو وضعنا الذي نشأنا عليه منذ قرون طويلة وورثناه في التربية ومناهج التعليم .)))))))))))

في الفقرة أعلاه ،، تستصغر تاريخ الأمه العربيه ،، دون وضع شواذ لقاعدتك إن كانت قاعدتك منطقيه ،، فالرسول الأعظم عليه الصلاة والسلام لم يكن دكتاتورا ، والخلفاء الراشدين ايضا عملو بمبدأ الشورى ،،،،، والقاريء لكلماتك اخي الكريم يقول أن الأمة العربية محكومة لفرد تنتصر بقراره وتنهزم بقراره ، ولا اعلم هنا كيف لمسؤول أن يوزع عليكم ايها الشعب قرارات الأمه ،،، لا اعلم حقيقة ما يرضي ابناء هذه الأمه ،،، وإرضاء الناس غاية لا تدرك ،،، المواطن العربي يريد أن يكون صاحب قرار في شؤون الحكم ، وشؤون الوزارات جميعها ، يوزع المال بإذنه ونستورد بإذنه ونصدر بإذنه ،،، ومن يمارس حياته طالبا كل شيء من أصحاب القرار فيما أنه يهرب من الخدمة العسكريه ، لا بل لا يرفع حجرا عن الطريق ،، وحين يحوز على الديمقراطيه ، تكون طريقا لشتم الحاكم واصحاب القرار ، ومن ثم يقول هذه ديمقراطيه ،،، أو يستورد اسلحه ويهربها الى هنا وهناك وإن تم منعه يقول دكتاتوريه ،،، نحن نريد الماء بالمجان والكهرباءبالمجان ، نريد كل شيء بالمجان ،،، هكذا يمكن أن نرضى ، ولا اعتقد أننا سنكتفي ، بل سنقول للحاكم ياريت لو ننام ليله في بيتك وليله في بيتنا ،، وإلا فسوف يكون دكتاتور ....


اقتباس آخر :
((((((((((((((قصة البرلمان لم تنشأ من التاريخ العربي ، بل من التاريخ الأوروبي الذي نشأ ككنتونات وأقاليم متفرقة تجتمع لمصالحها وبموافقتها جميعاً . وقصة البرلمان هذه للأسف لا تتناسب مع عالمنا العربي ، لأنها لم تطبق إلا بضع مرات تعد على أصابع اليد الواحدة في تاريخنا . نحن أمة متعلقة بشخص (الفرد) لأن مفهوم (الفرد المسيطر) هو ما نشأنا عليه . فالخير بخير الفرد ، والضياع بضياع الفرد .. ولا اعتراض ))))))))))).

إن كان الأروربيين هم من انشأوا البرلمانات ،، فشكرا لتمجيدك اعداء الأمه ، وشكرا لإعجابك بهم ،، واعتقدك كواحد من الشباب ،، جميع شباب الأمه المتمردين على الواقع ، يحبون الغرب حبا يشاركهم أمومتهم احيانا ، لا بل والكثير من الشباب يبذلون كل الجهد لتعلم كلمتين بالانجليزي لكي يرددها على مسامع الفتيات هنا وهناك ، ونريد من هذا المتبجح أن يكون صاحب قرار في الدوله والبرلمان ،،، وإن كانت البرلمانات لا تتناسب مع عالمنا العربي ، فهي لا تتناسب مع الشعوب العربيه وليس مع اصحاب القرار ،،، ومفهومنا للحريه بكل اسف هي أن اقول اي شيء وفي اي وقت ومكان ، دون تحمل مسؤوليه ،

اقتباس آخر :
(((((((((((((( وأياً كان من يكون في موضع صنع القرار عربياً ، فحين يقول أنه يتقبل الاقتراحات فهو في حقيقة الأمر (لا يعني) ما يقول حرفياً . لأن الأمر كله في مبداه ومنتهاه ، بدءاً من قرار (قبول الاقتراحات) وحتى قرار (تنفيذ الاقتراحات) لا يعدو إلا أن يكون قراراً (فردياً) بشكل بحت لا ينبعث من (الحقائق) أو (الدراسة) أو (الحاجة)، بل من النظرة الفردية الآنية فقط . وهذه النظرة تتأثر أساساً (بالانفعالات الفردية) التي تصيغ قرارات تنفيذ الاقتراحات ، كحالة الشعور تجاه من يقترح مثلاً ، أو التركيز على المقترح الأخير فقط ، أو التأثر بالصوت الأعلى .... الخ))))))))))))))))))))))

اخي الكريم ،،، نحن تعودنا كشعوب عربيه ، نريد من السائق ان يوصلنا الى مبتغانا ، ولكن لو تعطلت المركبه ، نخرج منها للبحث عن مركب آخر ينقلنا ،، دون النظر الى السائق ،،،، علما لو السائق رفض نقلنا ، لقلنا عنه الكثير الكثير مما يقال هنا ... أما الاقتراحات ،،، فهي ليست من حق كل انسان ،، الاقتراح المسموع هو من حق الغيور على المكان ، الذي نجده عند الحاجة ونجده عند الضيق ، أما وأن يكون الشخص نايم في البيت ، ومن ثم يصحو ليجد الحياة جاهزه ، ويبدأ بالإقتراحات ،،، ويريد التطبيق فورا ،،، متناسيا ظروف المكان والزمان ، ومتناسيا أنه نائم ويريد الأمور كما يهوى هو .


اقتباس آخر :
(((((((((((((لكن إن كان من طلب منطقي لي في نفساني ولنسميه عربياً (استرحام) ، فهو أننا في منتدى من أهم أولوياته واستراتيجياته الاهتمام (بنفسية) مرتاديه ، وبث الثقة فيهم وفي (آرائهم) أو حتى (انتقاداتهم) . وبما أن مبدأ الراحة النفسية ينطلق من بناء الثقة ، فإن أهم ما ينبغي فعله هو بناء الثقة بالمنتدى في نفوس أبناءه ، وليس هدمها .
وكما أنه لا يجب أن (نكحل) عيون الأعضاء بشكل زائد (فنصيبهم بالعمى) ، فكذلك يجب أن لا نحرمهم من الكحل كلياً ، فيصبحوا الأقل جمالاً في أعين الآخرين ... وأعتذر عن التكنية في فقرتي هذه ، وإنما أكني بقولي لفهم كل لبيب )))))))))))))))).

اخي هاني ،،،
لا اعتقد ان هناك من هو اكثر اهتماما مني في هذا الموقع ،،، وإن كنت انا ادفع ما ادفعه ماليا ونفسيا وتضحيات كثيره ، على حساب صحتي وحياتي الاجتماعيه ، لكي يبقى هذا الصرح شامخا بإذن الله ،، فأنا اعتني بصحة الجميع النفسيه ، وهي أول اولوياتي ،، فإن كان هناك شخص من المئات يشكو فهذا لا يعني أن تتغير سياستنا ،،، لكن يا أخي الكريم ،، إن كنت سأصمت انا على كل نقاش عقيم وأسلوب يدمر نفسيات الموجودين ، فأنا خائن للأمانه ،،، ولأنني اعلم منك بنفسيات الموجودين ، أريدك أن تكون غير ما تقول ،،
وبكل أسف ،، قد يفهم اللبيب ،، وقد لا يعجبه ان يفهم ،،، ولكنني اريد أن اهمس بأذنك جملة واحده لا غير ،،،،، ولتفهم انت ايها اللبيب ...

ليس كل ما يلمع ذهبا


وفي النهاية ،،، لو كنا كما تزعم ، لأوقفنا هذا النقاش ونحن نعلم مغزاه ، ولكممنا الأفواه ونحن نعلم ما ستقول ،،، لكننا والحمدلله ، نقارع الحجة بالحجة ، ونقول لمن اصابه العمى أنك اعمى ،،، واننا مستعدون للأخذ بيدك الى بر الأمان ،،،
يؤسفني اخي هاني ،،، أن بعض الأخوه دخلو هنا وكتبو وعقبو ،، لأنهم استطاعو تمييز الأمور وتمحيصها جيدا ،،، لكنك أخي الكريم ،، واسمح لي بهذا انطلاقا من مفهومك للانتقاد ،،، أنك لا ترى امامك كثيرا ،، فالمسافة قصيرة ،،، افتح عينيك جيدا لكى ترى امامك اكثر ...

تقبل احترامي

فقط لتصحيح نقطة هامة في ردك لا أكثر أستاذي الفاضل الحوراني..

هذه هي الفقرة الأولى من كلامي :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hani

يا سيدي ، اقرأ التاريخ العربي .. نحن أمة لا تـُعرف إلا بمركزية قراراتها . نحن أمة تتمثل في (الشخص) وليس في (الكل) . نحن أمة تنتصر بقرار الفرد وتنهزم بقرار الفرد أيضاً . هذا هو وضعنا الذي نشأنا عليه منذ قرون طويلة وورثناه في التربية ومناهج التعليم .

وهذا هو ردك أستاذنا الحوراني :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوراني

في الفقرة أعلاه ،، تستصغر تاريخ الأمه العربيه ،، دون وضع شواذ لقاعدتك إن كانت قاعدتك منطقيه ،، فالرسول الأعظم عليه الصلاة والسلام لم يكن دكتاتورا ، والخلفاء الراشدين ايضا عملو بمبدأ الشورى ،،،،،

الذي كتبته أنت قبل أن تقرأ الفقرة الثانية من كلامي وهي :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hani

وقصة البرلمان هذه للأسف لا تتناسب مع عالمنا العربي ، لأنها لم تطبق إلا بضع مرات تعد على أصابع اليد الواحدة في تاريخنا

وأنا بالطبع معتاد على تسرعك أستاذي الفاضل بالرد دون قراءة ما أكتب ، وآخر دليل مداخلتك التي كتبتها أنت أستاذي الفاضل في موضوعي (هل طبق عليك الإرهاب الفكري من قبل) . إلى أن اكتشفت أنت أن مداخلتك لا علاقة لها بالموضوع ولا تمت له بصلة ولا ترد على أي من نقاطه ، فتفضلت مشكوراً بمسحها بعد تنبيهي لك بذلك .

لقد استغرقت في قراءة مداخلة محاوري الأستاذ أبو مروان ربما أكثر من عشرين مرة ، قبل أن أبدأ بصياغة ردودي وتنقيحها ..

ياليت مداخلاتنا تنال اهتماماً أكبر بقراءتها بتركيز قبل المباشرة بالرد عليها .

شاكراً لك تقبلك لنقدي البناء ...

ولك خالص التحية والتقدير

اخي هاني

في ردي عليك الذي قمت انا بمسحه ،، ولم يكن ردي لوحدي ، بل كان هناك ردين غير ردي ،،،، واعتقد أن ثلاث اشخاص فهمو ما تقصده من موضوعك ،، وقامو بالرد عليك ،،، لكنك طلبت مني أن امسح الردود لأنك لا تقصد ما اعتقدناه ،،،،

وبكل أسف اخي الكريم ،،،، في كلامك هنا في ردك الذي قمت انا بالتعقيب عليه ، يؤكد لي أنك كنت تقصد ما اعتقدناه ،،،،

فياريت لما تكتب أنك طلبت مني امسح الرد ، تقول الواقعه كامله ،، تقول طلبت منك مسح الردود للأخوان اللي ردو بالإضافة لردي انا ،،، لأنكم فهمتم قصدي بطريقه خاطئه ، حيث اعتقدتم اننني اقصد كذا وكذا ،، ولكنني اقسمت لكم أنه لم يكن قصدي ،،، ذلك لكي يعود القراء لموضوعك ، والأحداث التي سبقته ،،، ولكي يعرفو تماما ما كنت ترمي اليه انت ...

أما وانك قرأت موضوع ابو مروان 20 مره ،، فلا اعتقد ذلك ،،، فمن يقرأ الدرس 20 مره ، يستطيع أن يقرأ بين السطور ،،،،

أرجو التوضيح ،،،،،،،،،،

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوراني

وبكل أسف اخي الكريم ،،،، في كلامك هنا في ردك الذي قمت انا بالتعقيب عليه ، يؤكد لي أنك كنت تقصد ما اعتقدناه ،،،،

وأنا أعتذر أيضاً ..

فحسب طلب أستاذي الفاضل أبو مروان اعتقدت أنه هو من سيتناول الرد والمناقشة معي ولذلك أوجزت لعلمي بسعة مداركه ولبيب فكره .

ولو كنت أعلم أن آخرين سيقومون بالرد ، لكنت اتخذت احتياطاتي بالتفصيل الممل ليتسنى لكم فهم ما بين السطور .

شاكراً لك أستاذي الفاضل على التوضيح .

ولك خالص تحياتي وتقديري

اخي هاني

تمنيت ان تقرأ بين السطور ،،،

لا أن نكون كالأرانب بمصيدة من لا يتقن الصيد ،،،

فتارة يصيبك وتارة يصيب اخيك ،، فأنت الخاسر دوما ،،،

والصياد يستمتع بمزاولة الرمايه على الرمال ...

وتمنيت أن لا تتسرع قبل أن تقرأ الموضوع 200 مره ...

فالسهم اصاب مقتل ،، والطعم اغوى الطير ...

إذن ...

ما هو سبب تشنج الأرنب الثاني يا ترى ؟

لأن اخيه تحت الهدف يا هاني ،،

ألم اقل لك أن تنظر الى ابعد ما تنظر اليه الآن ...

مش عارف ليه ما تفتح مخك وتفهم علي

إذن لتترك الأرانب المفزوعة للصياد الماهر الكلمة الأخيرة ،

لنعرف أي الأرنبين يقصد .

ففي النهاية لا بد وأن يصيب الهدف إحداهما . أليس كذلك ؟

ولماذا اسمح للصياد أن يصطاد في حديقتي ؟؟

لماذا لا تفهم وانت اللبيب ؟

الم تلاحظ أخويك قد فهمو الدرس خالد عباس ومؤتمن ؟؟؟