|
|
||||||||||
ملتقى الحوارات الهادفة والنقاش حوارات تهم جميع افراد الاسره والمجتمع للقضايا والموضوعات الإجتماعية والنفسية |
|
أدوات الموضوع |
30-07-2003, 02:43 AM | #1 |
( عضو دائم ولديه حصانه )
تاريخ التسجيل: 06 2002
المشاركات: 2,730
|
ماذا تريدين ؟
يقولون المرأة تعشق الرومانسية ؟
ولكنها إذا نالتها فإنها لا تعتبر ذلك إلا حبا لها ، ولذلك فهي تحاول أن تجعله مسخرا تماما لما تريد ، وبكا أنانية تعتقد انه لا مجال لأي خيار للتفاضل بينها وبين حبيبها . المرأة تريد زوجا فإذا حصل الزوج أرادت منه كل شيء وإن كان رومانسيا قادته وساقته لما تريد حتى وإن كان لذلك اثر شيء عليه أمام الآخرين المرأة لا تبالي بأحد إن كانت تعلم بحب زوجها لكنها في الوقت ذاته لا تعلم بأنها تخسر كثيرا إذا ما الحل معها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ إن اعطيتها تمردت وإن منعتها تشكت عجبا لأمرها !!! الحمد لله أن جعل القوامة بيد الرجل . المصدر: نفساني |
30-07-2003, 01:09 PM | #2 |
عـضو أسـاسـي
تاريخ التسجيل: 11 2002
المشاركات: 1,042
|
ابن الرياض....
أراك جمعت جميع النساء.... وعندما....إستثنيت..25% تعجبت...!!!!! مابك....هل تكره النساء....؟؟؟ لاغنا لكم عنهن.... أختك.. عاشقة الرياح...القاتلة.. |
30-07-2003, 02:47 PM | #3 |
( عضو دائم ولديه حصانه )
تاريخ التسجيل: 06 2002
المشاركات: 2,730
|
أحب النساء
وأعشق الحب ولكن من أحب يريد أسري وحرماني في ذات الوقت فهو حب التملك المرأة عالم جميل علم ساحر عالم فتان عالم مليء بأحلى المتع والعلاقات ولكني أبحث عنه في حاضرنا ولا أجده هو موجود ولكن دلوني عليه ! |
30-07-2003, 09:17 PM | #4 |
عـضو أسـاسـي
تاريخ التسجيل: 11 2002
المشاركات: 1,042
|
أخي ابن الرياض...
إذا كنت تحب...إمرأة..تحب التملك... فأنت السبب ...أكيد أنك..جاريتها في حبها...للتملك... فأصبحت تريد تملكك.... أنا أييد تملك المرأة...في حال أن تجعل زوجها..لها وحدها.... ويحبها حب جنوني....بس مو لدرجة..كل شيء.... أيضا له حريته.... وحياته.... كمان هي لاتحب أن يمتلها الرجل....يجب ألاتملكه.... صح كلامي؟؟؟؟ وعموما.... إبحث تجد..... ولكن أحسن البحث.... أختك.. عاشقة الرياح...القاتلة... |
30-07-2003, 09:43 PM | #5 |
عضـو مُـبـدع
تاريخ التسجيل: 07 2003
المشاركات: 455
|
سلا م الله عليكم
الموضوع حلو، المرأه عندما تتملك رجلا فهي لاتعرف انها خسرته لالى الابد لان الرجل يحب ان يكون مثل العصفور، والعكس صحيح ايضا اما عن الحب فلن ولن تجده ابدا. ربما تحبط لكن من الصعب ان يحب الانسان في هذه الدينا لانها قائمة على اساس المصالح والانانية. لااعرف اذا كان صحيحا ام لا، ما رائكم؟ ::6 |
30-07-2003, 11:02 PM | #6 |
( عضو دائم ولديه حصانه )
تاريخ التسجيل: 06 2002
المشاركات: 2,730
|
أنا رجل ، وتملكي لزوجتي لا عيب فيه أمام المفتي ، ولن ألام على ذلك ، خصوصا إذا كان معشري حسنا ، ولكن أن تكون مريدة لأن تملكني ، فأنا لم أتزوج لأكون مأسورا ومقيدا ، ولم أتزوج لتكون القوامة والعصمة في يدها ، إن القوامة تجعلني سيدا في بيتي ، وليس معنى ذلك أن تكون هي خادمة !!! ، إنما هو من أجل توزيع المهام والأدوار في بيت يعرف كل واحد دوره .
إن القوامة حينما أقرها الشارع فهي مسؤلية على عاتق الزوج ، ومن ثم فهو كفيل بموافقة ما يراه مناسب لواقعه ، من غير إضرار بالزوجة ، ولا أريد استغلالها وإنما أقول : أنت وثقت في وأعطيتني رخصة قيادة إذن أنا المسئول عن الطريق ، وليس غيري . والمعنى : من الذي يتحمل المسئولية في شئون البيت ؟ إنه الرجل ، وبمساعدة زوجته كما يريد ، وبتحقيق مبادىء متعددة من المشاركة في الرأي ، والتعاون في تحقيقه ، أواتخاذ قرار ، والعمل على وضع آلية لتنفيذه . |
01-08-2003, 08:26 PM | #7 |
عضو نشط
تاريخ التسجيل: 02 2003
المشاركات: 118
|
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الأخ الفاضل ابن الرياض..... احاول جاهداً ان ابين لك حقيقة ما ليس تعرفه عن موضوعك وهو قرائتى لكتاب من تأليف جاك لوبران تحت عنوان الحب العذري من افلاطون الى لا كان ..... وقد قمت بتلخيصه ووضع الخطوط العريضة لما تظمنه هذا الكتاب لك لتعم الفائدة. اود ان اشير الى حقيقة هنا مفادها تمسك بفهم آيات رب العزة والجلال فهي شفاء لما في الصدور وسنة نبينا عليه افضل الصلاة واتم التسليم وسوف تجد جميع الأجابات لأسئلتك...... بارك الله فيك ولك في علمك ونفسك وبرك لوالديك. الحب العذري من افلاطون إلى لاكان تأليف: جاك لوبران الناشر: سويل ـ باريس 2002 الصفحات: 436 صفحة من القطع المتوسط يعمل جاك لوبران، مؤلف هذا الكتاب مديراً للدراسات في مؤسسة الدراسات العليا التطبيقية في باريس، وهو أيضاً عضو في مدرسة التحليل النفسي (سيغموند فرويد). سبق له ونشر عدداً من الكتب، كما اشرف على جمع اعمال الكاتب الفرنسي «فرانسوا فينيلون» (1651 ـ 1715) الذي يعتبره النقاد بمثابة «المعلم» الذي مشى جان جاك روسو، فيما بعد على خطاه. كما نشر المؤلف كتاباً عن الكاتب «جاك بوسويه» (1627 ـ 1704). هذا الكتاب «الحب العذري من أفلاطون الى لاكان» يبحث في كنه «العلاقات العاطفية العذرية» التي كانت الخلافات حول طبيعتها في صلب النزاع بين الكاتبين فينيلون وبوسويه اللذين كان المؤلف قد أولاهما اهتمامه الرئيسي. انه ينطلق في بحثه اعتباراً من ذلك اللقاء الذي جمع في شهر اكتوبر 1688 الكاتب فينيلون مع السيدة غويون التي كانت قد غدت ارملة منذ عام 1676. منذ ذلك الخريف قامت بين فينيلون والسيدة غويون علاقة روحية عميقة، علاقة بين القلبين والعقلين لكن دون اي تدخل للجسد. لقد تبادلا الرسائل الزاخرة بالعواطف. وقد اعتبرته مثل الابن الروحي الذي وهبه الله لها. لقد كان حباً عذرياً من اهم صفاته، انه لم يكن مشروطاً بشيء، كما كان يقوم على مقياس مهم هو الترفع بل رفض اي مقابل وحيث تكمن اللذة الحقيقية فيه في رفض اية لذة عابرة. ان مؤلف هذا الكتاب يجد امثلته حول مثل هذا الحب العذري في كم كبير من الامثلة التي شهدتها فترة خمسة وعشرين قرنا منذ افلاطون وحتى جاك لاكان، عالم النفس الفرنسي الشهير واحد الورثة الاساسيين لفكر سيغموند فرويد. تبقى النقاشات التي يقدمها المؤلف حول الحب العذري قائمة على خلفية الثقافة الغربية، وخاصة على اساس بعدها المسيحي. لا سيما وان جاك لوبران هو مؤرخ للمسيحية بالدرجة الاولى. ماذا يعني الحب، حب الذات ام حب الآخر؟ هذا سؤال يطرحه المؤلف ويردفه بسؤال آخر هو: هل الحب يعني الأخذ او العطاء؟ في معرض محاولة الاجابة عن مثل هذه الاسئلة يعود المؤلف الى العصور اليونانية القديمة حيث كان الحب يعني ارادة العيش ورغبة الموت بالوقت نفسه. أي انه يعني الشيء ونقيضه. وكان افلاطون قد مجد نزعة البطولة في الحب، واستعداد الحبيب على ان يضحي بنفسه من اجل الذي يحبه وحيث يبدو ان حقيقة الحب تكمن في نكران الذات. بالمقابل يؤكد البعض من امثال الكاتب روشفوكو بأن واقعة الحب نفسها غير موجودة اذ يقول: الحب مثل الاشباح، جميع البشر يتحدثون عنه ولكن لم يصادفه اي منهم ابدا. لكن من المثير للانتباه بأن الجدال بل والاختصام بين فينيلون وبوسويه في نهاية القرن السابع عشر حول مفهوم الحب العذري قد ادى الى ادانة بابا الفاتيكان في روما لفكرة «العزوف المطلق» في الحب.. كان فينيلون وبوسويه رجلي كنيسة. ولا يتردد المؤلف في القول بأن خلافهما حول مفهوم الحب ذاته قد شكل احد اهم الازمات الفكرية في الثقافة الغربية المسيحية وحيث ان هذه الازمة قد وجدت صداها فيما بعد على الصعيد الفلسفي خاصة لدى ايمانويل كانط وشوبنهاور كما كانت في صميم اهتمامات رموز التحليل النفسي وخاصة فرويد ولا كان. ان كتابات فينيلون وبوسويه ومدام غويون تشكل المادة ـ خاصة كتابات فينيلون ـ الرئيسية التي اعتمدها المؤلف في نقاشه لمفهوم «الحب العذري». ويؤكد ان هذا الكتاب «الروحاني» قد وجد في كتابات «الاربعة الشابة» التي اندفعت نحوه بـ «عاطفة مشبوبة» و«صافية» وبعيدة عن كل نزوة جسدية، نوعاً من التجربة التصوفية تجربة «الحب العذري الصافي والمباشر». وبواسطة السيدة غويون ولج فينيلون العالم الروحاني للحب العذري. ويرى المؤلف في نصوص فينيلون نوعاً من المحاولة لصياغة نظرية خاصة بالحب العذري وحيث وجدت هذه الافكار صداها الكبير على صعيد الادب والتحليل النفسي بشكل خاص. ومن اهم السمات التي تم التأكيد عليها في الحب، عدم امكانية المصالحة بينه وبين «حب التملك».. وكانت قد جرت العادة في الحديث عن «الحب العذري» بأنه «حب افلاطون» يصبو فيه المحب الى ان يقترب بأكبر قدر ممكن من الفكرة المثالية المجردة للحب. |
01-08-2003, 09:04 PM | #8 |
( عضو دائم ولديه حصانه )
تاريخ التسجيل: 06 2002
المشاركات: 2,730
|
مع تقديري واحترامي لك أيها العاصف ، إلا أنني أعترف بأنني لم أفهم خلاصة هذه الفلسفة ، أتمنى توضيحها باسلوبك الرائع ، لا باسلوب أفلاطون !!!
|
02-08-2003, 01:38 AM | #9 |
عضو شرف
تاريخ التسجيل: 06 2001
المشاركات: 323
|
سؤال للأخ عاصف لو تكرمت
بسم الله الرحمن الرحيم
أعجبني كثيرا تعليقكم وخاصة لأنه ولأول مرة يذكر اسم الدكتورجاك لاكان الفرنسي الأصل. أرجو منك تزويدي بأي كتب مترجمة لا جاك لاكان فانا واحدة ممن تتلمذت في مدرسته على يد اتباعه ,فبحث الدكتوراه يتعلق بهذا العالم بالذات وكل ما املكه باللغة الانجليزية فانا بحاجة الى نقل نظريته الى العربية ويصعب علي فعل ذلك في هذه الاثناء . ارجو منك التكرم بتزويدي اذا كان لديك اي معلومات. والله يرعاك. أختك غادة السعد اما بالنسبة للاخ ابن الرياض سأحاول الرد عيك قريبا فيما يخص نظرية جاك لاكان الرائعة حقافي رسالة الحب "LOVE LETTER. SEMINAR ENCORE" لقد تكلم كثيرا عن المرأة والرجل وما الذي تعنيه المرأة له وعن العلاقة بينهما وقد قمت ببحث عن هذه المرأة تناولت هذه النظريةوقارنتها بالاسلام. احب ان اقول ان لاكان قبل موته ولم يسجل ذلك للاسف قال :لكي تفهموا المرأة اقراوا القران كتاب المسلمين.واحب ان انوه هو في الاصل طبيب نفسي اختص في التحليل النفسي في منتصف حياته المهنية.وقام بانشاء جمعية خاصة بنظريته وتدعم فرويد. ان شاء الله يسعفني الوقت بكتابة جزء منها. والله يرعاكم |
02-08-2003, 01:42 AM | #10 |
( عضو دائم ولديه حصانه )
تاريخ التسجيل: 06 2002
المشاركات: 2,730
|
عن نفسي أنتظر ذلك بشغف .
|
02-08-2003, 03:10 AM | #11 |
عضو نشط
تاريخ التسجيل: 02 2003
المشاركات: 118
|
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الأخ الفاضل ابن الرياض .....اتمنى منك توضيح مالم تفهمهة في مقالتي وللعلم هذا ما قدرت علي تلخيصة من اصل436 صفحة . الأخت الدكتورة غادة السعد ....... للأسف الكبير ما تبحثين عنه بحثت عنه سابقا فى عدة مكاتب عالمية وعربية ولم اجد سوى كتاباتة الأصلية باللغة الأنجليزية ..... ربما تجدين ضالتك عند الدكتورة نورة السعد استاذة علم الأجتماع في جامعة الملك عبد العزيز... الأخ الفاضل ابن الرياض ...... اكرر اود منك ايضاح مالم تفهمة...... |
02-08-2003, 01:30 PM | #12 |
( عضو دائم ولديه حصانه )
تاريخ التسجيل: 06 2002
المشاركات: 2,730
|
أرجو زادك الله علما أن تصيغ ما كتبته باسلوب أكثر وضوحا ، وجزاك الله خيرا .
|
03-08-2003, 03:29 AM | #13 |
عضو شرف
تاريخ التسجيل: 06 2001
المشاركات: 323
|
شكرا على ردك
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا استاذ عاصف جزاك الله عني خير الجزاء. لقد ذكرت اسم أغلى الناس الدكتورة نورة خالد السعد خالتي وابنة عم والدي في نفس الوقت .رفع الله قدرها واعانها ان شاء الله على فعل الخير دوما وابدا,فهي لم تقصر معي ابدا في الماجستير في مسانتدها ودعاواتها. شكري وتقديري والله يرعاكم غادة فيصل السعد |
03-08-2003, 03:44 AM | #14 |
عضو شرف
تاريخ التسجيل: 06 2001
المشاركات: 323
|
شكرا على ردك
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا استاذ عاصف جزاك الله عني خير الجزاء. لقد ذكرت اسم أغلى الناس الدكتورة نورة خالد السعد خالتي وابنة عم والدي في نفس الوقت .رفع الله قدرها واعانها ان شاء الله على فعل الخير دوما وابدا,فهي لم تقصر معي ابدا في الماجستير في مسانتدها ودعاواتها. شكري وتقديري والله يرعاكم غادة فيصل السعد |
03-08-2003, 03:59 AM | #15 |
عضو نشط
تاريخ التسجيل: 02 2003
المشاركات: 118
|
بسم الله الرحمن الرحيم
الأستاذة غادة الموقرة السلام عليكم ورحمة الله وبركاته هؤلاء من افادونا فكيف ننسى فضلهم علينا بعد الله وهؤلاء من قدمو لنا العلم وهؤلا والكثير منهم من أساتذتى الأفاضل من اكن لهم كل أحترام وتقدير وأني لأدعو لهم بظهر الغيب .... الدكتورة نورة لن اوفيها حقها ما حييت وكذلك دكتورى وأستاذى وأخي وأبي الدكتور ميسرة طاهر اعانهم الله على فعل الخيرات اللهم آمين اللهم آمين |
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
|
|