|
|
|
 |
|
 |
||||||||
|
||||||||||
 |
 |
 |
||||||||
| الملتقى العام لكل القضايا المتفرقة وسائر الموضوعات التي لا تندرج تحت أي من التصنيفات الموجودة |
 |
|
|
أدوات الموضوع |
29-01-2003, 05:27 PM
|
#1 | ||||
|
عـضو دائم ( لديه حصانه )
|
ما تفسير هذا الأمر ؟
نفس الوضعية الحركية + نفس الفكرة الذهنية + نفس المعطيات الحسية = إحساس مبهم بأن اللحظة ( بحذافيرها ) قد تكررت من قبل !
تُرى ما تفسير هذا الأمر ؟ من يعرف ؟ زيادة في الإيضاح : ألم يتسلل إليكَ من قبل شعور بارد اقشعر له بدنك و تيبس له ذهنك بأن اللحظة التي أنت فيها قد تكررت من قبل .. بحذافيرها ! الشعور لا يدوم طويلاً .. انما هو فقط يومض بقوة مرة واحدة و يتلاشى في جزءٍ من الثانية .. مخلفاً وراءه سحباً من الإبهام و الغموض تعيقك عن اللحاق به لفهمه بشكل أفضل و أعمق .. و بانقشاع تلك السحب يكون هو قد اختفى و تكون أنت قد نسيت الأمر برمته ! المصدر: نفساني
|
||||
|
|
30-01-2003, 09:08 AM
|
#2 | |
|
عـضو أسـاسـي
|
بسم الله الرحمن الرحيم
رائع ياميرور هذا الوصف لتلك الحالة التي كثيراً ماتنتابني وأتذكر أنني قد سألت دكتورة في الجامعة وقلت لها شعور غريب أشعر وأن موقف معين قد تكرر معي والشعورهذا يمر علي مروراً فقط كل ماأتذكره من إجابتها علي هو أن هذا نتاج للتذكر وماللذاكرة من دور فيه وأتذكر أيضاً حينما درسنا عن التفكير والتذكر كنا قد تطرقنا بالحديث إلى هذه النقطة على العموم سأبحث لكي لكي نجد تفسيراً واضحاً لهذه الحالة |
|
|
|
|
30-01-2003, 06:10 PM
|
#3 | |
|
عـضو مؤسس
|
نعم يا ميرور 00ينتابني هذا الشعور000وأحاول جاهدة في تذكر متى وأين كانت تلك اللحظه 00ولكن أفشل في التعرف عليها لأنها 00سريعة كوميض البرق00000
أستفسار جميل يا ميرور اتمنى أن ينال نصيبه من الأجتهاد 00 في أنتظارك أ0 اماني |
|
|
|
|
30-01-2003, 10:45 PM
|
#4 | |
|
عضو مميز جدا وفـعال
|
بسم الله الرحمن الرحيم
مرحبا ميرور00 وضعت يديك على الجرح !!! فعلا, كثيرا مايحدث معي, والغريب انه ليس في الواقع فقط, بل حتى في الاحلام !!!! كثيرا مايحدث معي اني احلم , ويتكرر الحلم في مرة اخرى, ويرودني ذات الشعور الذي ذكرتيه انتي00 في الحلم!! بل اني اكون اعرف مالذي سيحصل فيما بعد في الحلم لأني اعرف اني رأيت هذا المنظر سابقا, وفعلا يحدث , لازلت اذكر بعض الاحلام بسبب التكرار وماحصل. اما في الواقع, فإن الامر يختلف قليلا, فأنا ادرك اني رأيت المنظر, وادرك اني عشت الاحساس الحالي سابقا, لكني لااذكر ولا اعرف مالذي سيحصل فيما بعد, الغريب اني في كلا المرتين, الحلم, والواقع, الاحساس الذي يخبرني اني عشت الموقف ذاته, هو نفسه, هو اشبه بنذير بالخطر, مع انه لم يحصل في حياتي ولامرة خطر بسبب احساسي بتكرار الموقف!! اسوء حلم حلمته , هو ان والدي يسقط, عند خروجه من الغرفه, يتجه يسارا الى الباب المجاور, ثم يسقط, اذكر انه عندما تكرر الحلم, شعرت بأني ارى شئ مكرر, شئ حدث سابقا, وعادت بي الذاكرة الى الموقف المذكور, وفعلا حاولت منعه من الخروج من الغرفه, حتى لا يسقط, كثيرا مايحصل ماذكرتيه انتي ميرور, وغالبا ماانسى الامر, إلى ان يحصل امر يجعلني اذكره, كما حدث اليوم00 وانا مثلك ومثل صفو الحياة انتظر أ.أماني 00 فشكرا جزيلا لها مسبقا ------- مع تحياتي |
|
|
|
|
31-01-2003, 12:02 AM
|
#5 | |
|
عضو نشط
|
mirror
صدقتِ يا أختي يحدث هذا الأمر كثيرا لكنني أرده في أكثر الأحيان إلى أنني رأيته في الحلم دوما تحدث معي أمور أراها في معظم احلامي أرى أناس في الحلم لم أرهم من قبل.. أسمع أصواتهم ثم أراهم مباشرة ( حال استيقاظي ) كما الحلم أحيانا أرى حلما مزعجا أعلم أنه سيحدث شئ لكن من حولي لا يصقوني إذا قلت لهم -في الغالب- مع أني متأكدة تماما من حدوث هذا الأمر بسبب الحلم وبسبب إحساس داخلي.. إحساس صادق يرعبني معظم الأحيان تحياتي للجميع .. بسمه |
|
|
|
|
31-01-2003, 12:24 AM
|
#6 | |
|
عـضو دائم ( لديه حصانه )
|
Deja Vu
أستاذتي أماني و صفو الحياة و فاطمة و بسمة حياكم الله أسعدتموني بتجاوبكم كثيراً
اذن الظاهرة حقيقية و الكثير مر بها - - - أستاذة أماني بالفعل قرأتُ أنها قد تكون خلل في الذاكرة لكني لم أفهم بالضبط كيف .. أنتظرك بفارغ الصبر - - - بالضبط يا صفو الحياة .. سريعة و خاطفة و من الصعب اللحاق بها .. - - - فاطمة بالفعل كلامك ذكرني الآن .. أحياناً و أثناء الحلم أشعر و كأني مريت من قبل بنفس هذه الأحداث و كأن نفس الحلم تكرر مرة أخرى .. الله يطول في عمر والدك و يحفظه من كل سوء - - - بسمة كذلك يحدث معي هذا الأمر ، أن أرى مشهد في الواقع سبق و رأيته في الحلم .. ظاهرة عجيبة أليس كذلك .. - - - عموماً قمتُ بالبحث و خرجت ببعض النقاط أوردها فيما يلي : ظاهرة الديجافو ! ( Deja Vu ) Deja Vu كلمة فرنسية و تعني حرفياً بالإنجليزي already seen و هي الإحساس بالألفة مع شيء يُفترض أنه ليس كذلك ، مثال : تسافر لمكان لأول مرة في حياتك و تدخل مطعم مع أصدقائك و تجلسون إلى الطاولة و تتناولون عشائكم بينما تتناقشون في موضوعٍ ما و فجأة دون مقدمات ينتابك الشعور بأنك مريت بهذه اللحظة ( بكل ما فيها ) من قبل .. نفس المكان ، نفس العشاء ، نفس الموضوع ، نفس الأوجه المحيطة بك .. كل شيء ، كأنه حدث من قبل .. أين ؟ متى ؟ لا تتذكر ! و ليس هذا فقط .. بل إنك قد تتذكر ما سيحصل في الثواني القادمة ( كأن يسقط شيء أو يمر شخص ما أو أي شيء ) و فعلاً يحدث ! بعض الفرضيات التي حاولت تفسير الظاهرة : المحللون النفسيون يرون في الديجافو تعبيراً عن رغبة قوية لتكرار تجربة ماضية ، أما الأطباء فيفسرونها على انها حدوث ( mismatching ) في الدماغ يتسبب في جعل الدماغ يخلط بين الاحساس بالحاضر و الماضي ، أما علماء ما وراء الطبيعة فهم يعتقدون الديجافو يتعلق بخبرة حياتية ماضية عشناها قبل قدومنا الى الدنيا في ذواتنا الحالية ! لا زال الغموض يكتنف هذه الظاهرة و أسباب حدوثها و رغم الفرضيات و التخمينات التي حاولت تعليلها الا أنّ أياً منها لا يمكن البت به بشكل قاطع . و المثير أكثر أنّ هناك ظاهرة معاكسة للديجافو ! إنها ما يسمى بالـ Jamais Vu و هي الإحساس بأن ( المألوف ) غريب و جديد و كأنه يُصادف لأول مرة ! و أيضاً لا يدوم هذا الاحساس الا لجزء من الثانية .. كأن تجلس مع أحد أصدقائك أو أفراد عائلتك و لوهلة تشعر و كأنك لم تره من قبل ! كأنه شخص غريب ! الديجافو تحدث تقريباً للكثير لكن البعض لا ينتبه لها بالشكل الكافي بينما الآخرين يلاحظونها بدقة أكبر . - - - كم سأكون شاكرة لمن يتفضل بأي معلومة و لو كانت جملة واحدة .. و بانتظارك أستاذة اماني .. أصدق التحايا لكِ و لصفو الحيـاة و لفاطمة و لبسمة و للجميـــع |
|
|
|
|
31-01-2003, 08:35 AM
|
#7 | |
|
عضـو شرف
|
السلام عليكم
الموضوع متعلق بعلم الـ NLP اكثر منه في علم النفس اتذكر أحد مدرسينا في المرحلة الثانوية كان يحدثنا كثيرا عن علم الـNLP وكان مما ذكر ما يسمى بظاهرة الأرساء أو الاقتران وهو ما يحصل معك أختي الكريمة,, تعريفه باختصار..هو استدعاء الأحساس والشعور الذي حدث في موقف ماض بحدوث آخر يمسه..وكل ذلك يحدث لا اراديا ويستمر غالبا لمدة ثوان.. ويحدث الارساء اما بالسلب أو الايجاب مثاله في السلب كأن يكون شخص في عزاء لشخص عزيز عليه وقد حزن عليه كثيرا..وكل من يدخل عليه ليعزيه يضع تربيتة على كتفه..يتكرر ذلك كثيرا بعد فترة..عندما يضع أي شخص تربيتة على كتفه سوف يعود اليه نفس الشعور الذي كان في وقت العزاء دون ارادته.. كما يحدث بنفس الطريقة أيضا بالايجاب.. وبالمناسبة..بإمكاننا أن نصنع لأنفسنا ارساء ايجابي وذلك عن طريق الاسترخاء المعروف..ومن ثم تذكر موقف سعيد تدريجيا وتكبير الصورة شيئا فشيئا..حتى نعيش الاحساس كاملا ونستمع الأصوات ونرى الالوان كلها في عقلنا الباطن..ثم نضع الارساء بأي شكل أردنا..فمثلا بالضغط على السبابة لمدة خمس ثوان.. بذلك سنستعيد ذلك الشعور بالسعادة حينما فقط نضغط على السبابة بنفس المدة.. أتمنى اختي ميرور أني أفدتك ولو بشئ قليل تحياتي لك,, |
|
|
|
|
31-01-2003, 12:07 PM
|
#8 | |
|
( عضو دائم ولديه حصانه )
|
سألت مرة إحدى الاستاذات ...أيام الثانوية وقالت لي
إحتمال أن تكون المعلومة وصلت للذاكرة قبل أن تصل إلى تفسير الظاهرة لا أعلم كيف أوصلها .. ولكن وصلت لجزء من المخ .....قبل الاخر فيشعر الانسان ...بأنه رأها من قبل أنا فهمتها بس ماأعرف كيف أوصلها لان معلومتي قديمة فبل كم سنة وانا دائما اواجة زي كذا |
|
|
|
|
31-01-2003, 12:19 PM
|
#9 | |
|
عـضو أسـاسـي
|
مرحبا ميرور ..
موضوعك شيق وممتع للغاية .. لأنه يمسنا جميعاً ..فهذا الأمر يحدث غالباً لكل البشر .. ماقرأته عنه كان رأي علماء ماوراء الطبيعة .. اولئك الذي يعتقدون بتناسخ الأرواح .. واننا قبل ان نوجد في هذه الاجسام .. كنا في مكان آخر .. بجسد آخر .. في زمن آخر .. **************** مايهمني ..... هو معرفة رأي الدين في هذا الأمر .. فمن يملك شيئاً يوضح ذلك ... سأكون أكثر من شاكرة له ... بالطبع ... الشكر موصول لكِ مرآتي ... |
|
|
|
|
31-01-2003, 06:57 PM
|
#10 | |
|
عـضو دائم ( لديه حصانه )
|
مرحباً بك أخي الكريم ابتسامة متفائل
- - - ظاهرة الارساء قرأت عنها في منتديات البرمجة اللغوية العصبية و هي تطبيق يستفيد من حالة طبيعية معروفة و مفهومة فعندما يُضرب مخزن الذاكرة لسبب ما ( سبق حدوثه من قبل ) تُستدعَى مشاعر معينة و احاسيس محددة .. و هذا بالفعل يحدث معنا دائماً عفوياً دون تخطيط مسبق .. مثلاً كما قلت أنت السبب : تربيتة الكتف الحالة الشعورية : الحزن و هنا يحصل ارتباط بين الاثنين و عندما يتكرر السبب ذاته لاحقاً تُستدعَى الحالة الشعورية لا ارادياً .. و هكذا تكون المشاعر المستدعاة بهذه الطريقة ايجابية كانت أم سلبية لماضي ( حقيقي ) و عادة يمكن تذكر الموقف الذي ارتبط قديماً بهذا الشعور .. لكن في الديجافو المسألة تختلف فالموقف ( بجميع أبعاده ) يبدو و كأنك سبق و مررت به من قبل و هذا يعطيك أحياناً القدرة على التنبوء بما ستقوله أنت أو سيقوله فلان في اللحظة القادمة أو بما ستشعر به في الثواني القادمة ! لأنها تمر في ذهنك كشريط خاطف مبهم لحدث سبقت مصادفته من قبل و من المستحيل ان تتذكر متى و أين مررت به.. كما يرافق ذلك كله احساس بالغموض و عدم الارتياح و احياناً الترقب و الخطر و هو كما يأتي فجاة يختفي فجاة قبل أن تفهمه أو تفسره بشكل واضح - - - ظاهرة الارساء تحدث معي دائماً بشكل عفوي و هي مفهومة و واضحة مثلاً في المدرسة عندما كنت في المرحلة المتوسطة كانت بعض الطالبات في فصلي يضعن دائماً عطراً ما لا أذكر اسمه ، المهم ودعت أيام المدرسة و انتقلت للجامعة و في احدى الأيام و بينما أنا أتمشى في أحد الأسياب تسللت رائحة ذلك العطر عبر الأجواء من مكان ما لتنفذ عبر أنفي و تواصل طريقها نحو مخزن الذاكرة لتفجر كل تلك الأحاسيس التي ارتبطت بهذه الرائحة المميزة أيام الدراسة .. جلست برهة يلفني الحنين لتلك الأيام .. بحلوها و مرها .. ثم ابتسمت و أكملت طريقي نحو قاعة المحاضرات ........ لكن الديجافو شيء مختلف .. و لا أدري كيف أصف احدى حوادثه معي بدقة لكني سأحاول من اجل ان يصلك و الجميــع ما أعنيه .. - - - ها أنا جالسة بوضعية معينة و أمامي مباشرة أخي الصغير يتكلم في موضوع ما و ليكن عن احدى ألعاب البلاي ستيشن ، و في الغرفة المجاورة أسمع صوت والدتي و هي تخاصم أختي لأنها نامت عن الصلاة، بينما أنا أفكر في الكتاب الذي أود شرائه من المكتبة و فجأة يومض ذلك الشعور بأن كل هذا بنفس التفاصيل و بنفس ترتيب الأحداث قد سبق و مررت به من قبل لكن أين ، متى ؟ لا يمكن أن أتذكر ! و ليس هذا فقط .. بل انني لثواني خاطفة قد أشعر بما سيحدث في اللحظة القادمة كامتداد لنفس الموقف الذي أشعر بتكراره .. فأمي ستخرج لتقول شيئاً ما بنبرة صوت معينة و فعلاً يحدث هذا ! طبعاً ذاك موقف حاولت من خلاله أن أوصل لك و للجميع ما أعنيه بطريقة مبسطة و الا فإن الديجافو أعقد من هذا بكثير فهناك أحاسيس أخرى أشعر بتكرارها ضمن نفس الموقف لكن لا أعرف كيف أشرحها بدقة - - - بطريقة أخرى .. اذا تخيلت حياتك كشريط سينمائي تعيش مشاهده لحظة بلحظة بكل رتابة و روتينية فإنه أحياناً يبدو و كأن أحد المشاهد بحذافيره قد عشته من قبل و يتلاشى احساسك المبهم هذا قبل أن تستوعب كيف و متى و أين ! - - - سررت جداً لمرورك أخي و شكراً لشرحك المبسط لعملية الإرساء الإيجابي حقاً تطبيق مفيد و رائع لو استطعنا اتقانه تقبل أصدق التحايا |
|
|
التعديل الأخير تم بواسطة mirror ; 31-01-2003 الساعة 07:53 PM
|
|
31-01-2003, 07:44 PM
|
#11 | |
|
عـضو دائم ( لديه حصانه )
|
أهلاً جروح تبتسم
- - - الذي فهمته من كلامك هو ذلك الشعور الذي ينتابنا عندما يتأخر تفسير المعلومة المنقولة عبر احدى الحواس الى الدماغ .. مثلاً .. أحياناً يدخل أحد إلى الحجرة التي تجلسين فيها و يقول جملة ما ثم يخرج .. لكنك لم تفهمي تلك الجملة ساعة نطقه به ، لأن بالك كان مشغول بأمرٍ ما ثم فجأة تفهمين ما قاله .. أليس هذا ما تقصدينه ؟ هذا يختلف عن الديجافو - - - كل الشكر لمرورك أختي العزيزة تقبلي أصدق تحياتي |
|
|
|
|
31-01-2003, 08:22 PM
|
#12 | |
|
عـضو دائم ( لديه حصانه )
|
أهلاً مثايل
- - - الافتراض الأكثر إثارةً للجدل بل و للسخرية كما يعتقد بعض الأطباء هو هذا الذي يتغنى به علماء ما وراء الطبيعة .. و الله وحده يعلم مدى صحة ما يقولونه عن تناسخ الأرواح .. بالنسبة لرأي الدين فكلنا دون شك نهفو لمعرفته لكن لاحظي ان الظاهرة بعد غير مفهومة بشكل جيد .. و الدين لا يقدم أجوبة ( جاهزة ) لكل شيء .. عادةً نستعجل بطلب رأي الدين في أمور يُفترض أن تلقى نصيبها من البحث و الاهتمام أولاً .. و هذا ما يوقعنا في اجتهادات خاطئة .. اذا كان هناك ذكر لهذه الظاهرة في الدين فهذا أمر رائع لكن ان لم يكن هناك أي ذكر لها فإن المنهج الأفضل لنتبعه معها هو بدراستها بأسلوبٍ علمي لا بمحاولة ايجاد الرابط بينها و بين آيات القرآن أو الأحاديث خصوصاً و انها حتى الآن غير مفهومة تماماً .. و قد يكون هناك ذكر لها في القرآن بطريقة ما لن نفهمها حالياً قبل أن نفهم الظاهرة نفسها بشكل جيد .. والله أعلم - - - شكراً جزيلاً لمرورك يا مثايل تقبلي أصدق تحياتي |
|
|
|
|
01-02-2003, 01:22 AM
|
#13 | |
|
عـضو دائم ( لديه حصانه )
|
السلام عليكم
شكرا اختي mirror والله يعافيك على هذا الطرح الراااااااااااااائع الله يسعدك طمنتيني في ناس زي لاني كنت احسب مثل هذا الشعور انه من حالات الهبل عندي:D :p :D احيانا احس بهذا الشعور بس اذا سألت احد يستغرب !!!!!!!!!!!!!! يعني اكون في وضعيه وتمر علي لحظات احس بان هالموقف قد حصل بس سرعان ما اتيقن ان كل هذا اوهام لان ها الشيء مستحيل يكون حصل وعلى النقيض اشوف او اتخيل اشياء احس انها غررررررررررريبه جدا عني واني اول مره اشوفها وهذا ايضا مستحل لاني قد شفتها بس السؤال اللحين هل حالة الديجافو قد حصلت قبل كذا << يعني هل هذا الوقف قد حصل فعلا سابقا او اوهام وظنون >> ونستنى المزيد ونستناكي يا استاذتي : اماني وشكرا |
|
|
|
|
01-02-2003, 03:53 AM
|
#14 | |
|
عـضو دائم ( لديه حصانه )
|
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
مرحباً بك أخي الكريم المظلوم لأ سلامتك من الهبل ، انتباهك لهذا الاحساس انما يدل على شفافيتك و يقظتك الذهنية .. - - سعدت كثيراً لأن الموضوع نال اعجابك و هذا يحفزني للبحث أكثر و مشاركتكم ما أجده من معلومات حول هذا الديجافو . - - بس السؤال اللحين هل حالة الديجافو قد حصلت قبل كذا << يعني هل هذا الوقف قد حصل فعلا سابقا او اوهام وظنون >> هذا هو السؤال المهم بالفعل و هو الذي قسم العلماء الى فريقين في تفسيرهم لظاهرة الديجافو .. فالفريق الأول يرى في الديجافو اضطراب في الذاكرة أشبه ما يكون بالتوهم بحقيقة ماضي الموقف أو الأحداث .. لكن ليس لديهم بعد دليل قاطع على كلامهم بينما الفريق الآخر يراها بالفعل ماضي حقيقي و من هؤلاء علماء ما وراء الطبيعة الذين يزعمون أننا عشنا من قبل في الدنيا في ذوات أخرى غير ذواتنا الحالية ! و أيضاً هم لم يصلوا للدليل القاطع بعد - - كل الشكر لمرورك أخي الفاضل تقبل أصدق تحياتي |
|
|
|
|
02-02-2003, 02:04 PM
|
#15 | |
|
عضو مميز جدا وفـعال
|
بسم الله الرحمن الرحيم
الموضوع اصبح رائعا للغاية يا عزيزتي ميرور00 ظاهرة الديجافو تبدو غريبة بعض الشئ!! ولكنها رغم ذلك حقيقة واقعة00 شكرا على كل معلوماتك واسفه لتأخري في الرد ------- مع تحياتي |
|
|
|
|
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
|
|
